«ЕР» — партия жуликов и воров» — приобретает актуальность, благодаря деятельности депутатов-единороссов в Ленинском районе Челябинска...»

«УралДейли.ру» продолжает дискуссию, начатую в статье «В Челябинске «ударили рублём» по избирателям, не проголосовавшим за «Единую Россию». Слово — депутату-коммунисту Леониду Вайднеру
Леонид Вайндер депутат Ленинского района Челябинска

От «UralDaily.ru».

Наша статья «В Челябинске «ударили рублём» по избирателям, не проголосовавшим за «Единую Россию» о несправедливом распределении средств между депутатами районного совета Ленинского района Челябинска на благоустройство дворов вызвала большой резонанс. В комментариях в заочном споре между депутатом от КПРФ Леонидом Вайднером с представителями «Единой России» (скорее всего, из районной ячейки партии власти, а возможно и от МКС «ЕР» Челябинска, который возглавляет спикер челябинской гордумы Станислав Мошаров, не исключена также реакция со стороны окружения главы Ленинского района Александра Орла и спикера совета депутатов Александр Прокопова, а может и сам «главмедведь» Владимир Мякуш на статью «УралДейли.ру» своё высочайшее внимание обратил) — высказывались разные мысли.

Мы решили дать слово Леониду Вайднеру лично, опубликованный ниже текст — полностью написан им. Ну а его оппоненты также могут выступить на нашем ресурсе, прислав своё мнение на адрес редакции [email protected]

Предлагаем и избирателям, симпатизантам разных партий Ленинского района подключится к дискуссии, мы даём слово всем сторонам.

«Благодаря ранее вышедшим статьям по поводу несправедливого распределения средств  депутатами от «Единой России», считаю своим долгом дать развернутый комментарий по этому поводу и высказать свою точку зрения. Я, Леонид Вайднер, являюсь членом партии КПРФ с 2010 года. Свои партийные убеждения менять в угоду каким либо преференциям не собираюсь. Я понимаю насколько сложно донести вопль народа, до «партии власти». Но все же попытаюсь. 

На своих выборах я с небольшим перевесом выиграл их, благодаря поддержке обычных людей. Для ЕР это был удар, т.к. они уже думали, что пройдет их кандидат. Но люди решили иначе. Выиграл я. И все бы ничего для них, но они почему то подумали, что если я остался в меньшинстве, то я должен молчать «в тряпочку». Но не на того напоролись. Жителей своего округа я не собираюсь забывать до следующих выборов. Я избран людьми, которые мне поверили и не собираюсь молчать, когда их интересы игнорируются. 

Теперь по существу. Из открытых источников я взял информацию, что за ЕР в Ленинском районе Челябинска проголосовали достаточно много людей. На выборах в ГосДуму около 37,5%. Люди в очередной раз поверили вам. 

Из этого следует, что ЕР, обещая своим избирателям все возможные блага, уже через полгода после выборов в ГосДуму нарушает свои обещания, лишая тех избирателей, (они, поверив им, голосовали за ЕР) , которые не подозревали, что их депутат-единоросс «не совсем» котируется в партии, и этот депутат не входит в когорту избранных, и их законных права на ремонт своих дворов, тоже никого из партии власти и не интересует... 

Вот и все! Что еще добавить? ЛЮДИ! Голосующие за ЕР, опомнитесь! Вам «кидают подачки» перед выборами, говоря, что это всё благодаря ЕР сделано, но...

Но сейчас что мы видим? Вывоз капитала, снова приватизация. Члены-депутаты  «Единой России», желающие приобрести как можно больше «электорального эффекта», играют против себя. Люди видят, что эта партия уже изжила себя и просвета не видно!

Лозунг людей о том, что «ЕР-партия жуликов и воров» приобретает снова актуальную основу, благодаря деятельности депутатов-единороссов в Ленинском районе Челябинска.

Слова Прокопова А.В. о том, что все решит ПАРТИЯ, говорят о том, что ни ОН ни какие либо ЕЩЕ другие депутаты не в силах повлиять на выбор решения. Но я верю, что подобные ситуации снова и снова показывают людям, что только партия КПРФ, коим представителем я являюсь, способна и хочет отстаивать интересы людей! Если хотите со мной поспорить, то тогда покажите мне возмущенный глас депутатов от ЕР, которые не вошли в список на 2017 год? Их нет! А почему нет? А потому что все они боятся выступить против вас!

Но сейчас Я выступаю в защиту людей и не моего округа. Я не знаю, почему Ваши депутаты-единороссы не вступаются за вас! Я не пытаюсь играть на протестных мероприятиях, но взываю к совести! В том числе и вашей! Хватит ЛЮДЕЙ держать за скот. Хватит принимать решения из повода «Повышение электорального эффекта».

Деньги, которые вы распределяете, являются деньгами БЮДЖЕТНЫМИ, и вы не можете единолично (из усмотрения выгоды вашей партии) распоряжаться ими. Вот и всё! За сим и откланяюсь!»

Леонид Вайднер

Комментарии

Туповатый прокопов-рулит.Смех да и только

 Деятели из Единой России района нас..ли сами себе похоже.

Странный Вайднер товарищ...
Ему несколько раз попытались в комментариях к первой статье объяснить, что он не там ищет корень проблемы, а он опять в свою протестную дуду.
Ему пытаются объяснить, что ни кто ни чего ещё не делил, что разберись в документах по проекту, а он все как истукан: "ер - козлы, все попилили, меня обделили".
И все это, на мой взгляд, говорит лишь об одном - Вайдера не интересует сам факт попадания двора в программу! Его интересует только факт публичного пиара образа коммуниста-защитника, выступающего против "партии жуликов и воров". Прям Порошенко, ей богу ))))Тому все Россия мешает всех украинцев счастливыми сделать, а этому ЕР на горло наступает ))))
А по факту что видно? Что Вайднер не преследует цель сделать двор. Он не слышит того, что ему почти кричат, что ни чего ещё не распределено, что программа только стартовала, что район не обладает полномочиями что-то делить и решать, что "Работай, Лёня, и все получится!" Так нет! Ему продолжает мерещиться какой-то список на 2017 год, про который 100 раз ему сказали, что его нет . Он не изучает документы. Он не идёт с вопросами. Он не пытается разораться в тонкостях программы, а значит и не хочет. А значит, что ему абсолютно этот двор не интересен. Он не защищает интересы жителей округа. Он тупо пиарится. Плохой депутат, плохой…

"Алексей".Да. Наверное я странный товарищ, с вашей, единороссовской, точки зрения,раз заступаюсь за  жителейсвоего округа. Для вас это верх странности и не логичности, выступать против ЕР. Второе. Теперь уже никто ничего не делил ....как бы... А те списки дворов, которые уже были утверждены, можно сжечь. Ну так сожгите их и напишите справедливые.Третье. Если быя хотел, как вы говорите "пиариться", у меня было много поводов сделатьэто, в том числе и в прошлом году. Вы думаете, если бы в этом,на 23 округ, выделили деньги на ремонт, то этот разговор был?... Его не было бы!  Я защищаю своих избирателей и за них, за их блага готов воевать со всей ЕР, в том числе  и с такими приспешниками ее как вы.

А сил хватит за клевету извениться???

Списки утвержденные в студию пожалуйста!!! Почитайте хотя бы новости на официальном сайте Единой России, посвященные данному проекту и тому, как над реализацией этого проекта работают в Ленинском районе (статья вышла раньше, чем вы тут сопли развели). И все ваши слезы мигом высохнут. Пустословы, блин!

Кто тут против партии ВЛАСТИ! Вы просто идиоты. Мы партия власти и до 2042 г.  ИМЕННО ЕДИНАЯ РОССИЯ будет первой. Поэтому  кто тут против, все вы на учет попали и ваши связи отработка  и принятие мер  будет. Ишь чего  начали лаять и против кого.  Именно благодаря ЕР и ПУТИНУ вы мелкие песчинки на  месте и имеют неплохие  денежки и пока не АРЕСТ и не осужденые. Мы про всех знаем и помним ваши грешки. Надо можно за час сотни дел возбудить и под арест и на срока. Но пока   нет КАДРОВ и поэтому мытерпим ваши шалости, воровство с бюджетов, оргии ваши.. блуд. Поэтому всем надо делать вид ЛЮБВИ к РОДИНЕ и партии власти. Иначе   конец БУДЕТ плохим.  Играйте в споры и дебаты,но помните СТЕНЫ ИМЕЮТ УШИ И ГЛАЗ и ПИШЕТСЯ все...

"Я избран людьми, которые мне поверили и не собираюсь молчать, когда их интересы игнорируются."...
Сильно ))) Только ведя пустые разговоры здесь, вместо того, что бы работать с документами для включения двора в программу, он как раз принебрегает интересами людей.

"О как". Хоть заплюйтесь! Ради их интересов, мне и пришлось выйти в СМИ, т.к. произвол, происходящий в Ленинском районе, перешел все границы. Благодаря этим "пустым разговорам",я уверен, что ЕР одумается.

Ты вышел не в СМИ, а на сайт, на котором высказывает свою точку зрения лишь один человек, который к ЕР какую-то болезненно поталогическую ненависть испытывает. Качество работы автора с журналистикой не имеет ни чего общего. Не позорься. В СМИ он вышел ))))

Аватар пользователя Koretskiy

Борис Александрович, да, сайт Уралдейли не зарегистрирован как СМИ, но в Челябинске он популярный и на нём работают профессиональные журналисты с большим стажем.

А слово мы даём всем - и в комментариях Ваши единомышленники свою точку зрения отражают без всякой модерации, и на сайте непосредственно у них есть возможность её высказать, заявив о таком желании по электронной почте, указаннной в статье.

"Борис Александрович" УралДэйли читают тысячи людей,в том числе (судя по комментариям) и ЕР. ТЫкать вам не собираюсь, т.к. уровень образования и воспитания своими родителями, не позволяют мне делать этого. А вам советую обратиться за воспитанием, раз родители не научили, в "институт благородных девиц".

Руки прочь от "УралДэйли"! Это лучшее челябинское СМИ на сегодня по факту!!!yes А если вы говорите о Корецком, то вся ваша бездарная едросская шобла даже ногтя его не стоит. Любой нормальный человек ненавидит "Е..ную Россию". Любой нормальный человек лучше вступит в говно, чем в "Е..ную Россию". Даже Борис Александрович Дубровский вас на йух послал, а вы его именем прикрываетесь А Вайднер молодец! И Нациевский тоже! КПРФ рулит, ЕДРО - с мусором ведро!

Отбор во власть - отрицательный. Что в представительную, что в исполнительную ветви. В фаворе серые существа, без собственного мнения и, желательно без мозгов. Посмотрите на Прокопова, посмотрите на Хлызова А.А., начальника центральных депов,... -  как говаривал незабвенный Паниковский: "Жалкие, ничтожные личности!" И таковых подавляющее большинство во власти.

"ЛИХОй".Согласен. Таких большинство. И меньшество из их числа, боится что-либо сказатьпротив большинства. Серость и карьеризм рулят.

Даже если допустить, что власть в этой страшной стране достанется не какой-нибудь из сражающихся за нее клик, а просто упадет в руки жулья и воров, то и тогда русский интеллигент, как собачий парикмахер, побежит к ним за заказом.
из романа Пелевина«Чапаев и пустота»

Леонид! Депутаты от ЕР, дворы которых не вошли в этом году в программу, не истерят, в отличии от Вас, потому, что взяли себе за труд разобраться во всех нюансах этой программы. Рассчитанной, кстати говоря, на 2017 - 2022 г.г. (Вы почему-то об этом умалчиваете, на 2017 году свет клином не сошелся). Если Вам по прежнему сделать это лень (или Заратустра не позволяет cheeky), давайте считать. Ведь это-то Вы в состоянии делать? Итак, в этом году району предоставили право подать заявки на ремонт дворов на общую сумму 47 млн.руб. В районе 24 депутата, и как Вы заявляли ранее, справедливо было бы разделить сумму всем поровну. Это возможность каждого депутата подать заявку на двор, смета которого около 2 млн. руб. Но в пылу своих обвинений и обличений Вы как-то подзабыли, видимо, что округов-то в районе не 24, а 25. Речь про округ бывшего Вашего коллеги В.Пашина, который сейчас является депутатом Госдумы (от ЛДПР кстати). По Вашей логике защитника обездоленных Вы должны и об этих людях подумать, ведь верно? Депутата на округе нет, а жители-то есть! И "бессовестная" ЕР об этом помнит, в отличии от Вас. Поехали дальше, путем нехитрых расчетов что мы имеем? 47млн.руб. делим на 25 округов и получаем 1 млн.880 тыс. руб. на двор. И вот здесь начинается самое интересное! Судя по Вашим же словам, смета двора который Вы заявляли на участие в программе, чуть более 2 млн. руб. Вы с таким упоением ею размахивали, доказывая, что Ваше предложение поделить 47 млн. поровну - вполне себе рабочая схема. Только неувязочка вышла. Вы ведь исходили из расчета 24 округа, а про 25 - забыли. Почему-то не возникло у Вас желания ознакомиться (из принципа хотя бы) с суммами смет других дворов района (чтобы иметь общее впечатление). А суммы таковы - в среднем это 2,5 - 3,5 млн.руб. на двор. Т.е. следуя Вашей же логике ни Ваш двор со сметой в 2 млн. ни дворы практически всех остальных жителей района, сметы которых превышают 1 млн. 880 тыс. руб., включены в программу не могут! Лихо! А может включить здравый смысл? И просто поступательно, каждый год ремонтировать определенное количество дворов в рамках выделенных средств. И, кстати, дворы Вашего округа будут отремонтированы за годы действия программы в любом случае, будете Вы в истерике биться или нет, будете Вы там депутатом или нет. Потому что так не любимая Вами ЕР предложила и воплощает в жизнь эту программу не для депутатов, а для людей. И задача этой программы - отремонтировать все дворы, вне зависимости от того, есть там депутат или нет его, хороший он или плохой, бедный или богатый, единорос или коммунист. А Ваши не подкрепленные ничем заявления, действительно, ни на что, кроме как на пиар самого себя не похожи. Вы ведь вроде нормальный человек (или таким хотели казаться?), а ведете себя как ....., вообщем не как мужчина. Жаль!
"Вы стоите на самой низкой ступени развития, Вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества." ("Собачье сердце" М.Булгаков)

"Леониду". Начну с последнего абзаца. Сарказм-уродливый братец гнева. Раз гневаетесь, значит мой посыл дошел до адресата. Сарказмом или оскорблениями отвечать не хочу. Не мой уровень.
Далее. Первый абзац. Вынести конфликт на всеобщее обозрение-не значит истерить, но способ донести свою точку зрения до адресата, когда он тебя не слышит. Почему депутаты-единороссы не распределили свои дворы равномерно до 2022 года? Почему они свои дворы поставили на 2017 год? Далее. С чего вы взяли, что я не имел 25 округов? Опять голословные обвинения. Еще раз повторюсь, люди пытающиеся получить годами от администрации хоть что-то, рады и каких то "жалких" (на ваш взгляд) 1 млн.880 тыс. руб. Но вы жрете и жрете! Все себе и для себя!. И последнее. Приведу цитату из вашего опуса : "И, кстати, дворы Вашего округа будут отремонтированы за годы действия программы в любом случае, будете Вы в истерике биться или нет, будете Вы там депутатом или нет. Потому что так не любимая Вами ЕР предложила и воплощает в жизнь эту программу не для депутатов, а для людей. " Вы говорите так, что знаете как все закончится.
Если вы "решальщик" от ЕР, то не прячьтесь за псевдонимами, а представьтесь. В отличчии от вас я не боюсь выйти против всей вашей братии под своим именем и фамилией, но все вы боитесь представиться своим именем....

Леонид! Депутаты от ЕР, дворы которых не вошли в этом году в программу, не истерят, в отличии от Вас, потому, что взяли себе за труд разобраться во всех нюансах этой программы. Рассчитанной, кстати говоря, на 2017 - 2022 г.г. (Вы почему-то об этом умалчиваете, на 2017 году свет клином не сошелся). Если Вам по прежнему сделать это лень (или Заратустра не позволяет cheeky), давайте считать. Ведь это-то Вы в состоянии делать? Итак, в этом году району предоставили право подать заявки на ремонт дворов на общую сумму 47 млн.руб. В районе 24 депутата, и как Вы заявляли ранее, справедливо было бы разделить сумму всем поровну. Это возможность каждого депутата подать заявку на двор, смета которого около 2 млн. руб. Но в пылу своих обвинений и обличений Вы как-то подзабыли, видимо, что округов-то в районе не 24, а 25. Речь про округ бывшего Вашего коллеги В.Пашина, который сейчас является депутатом Госдумы (от ЛДПР кстати). По Вашей логике защитника обездоленных Вы должны и об этих людях подумать, ведь верно? Депутата на округе нет, а жители-то есть! И "бессовестная" ЕР об этом помнит, в отличии от Вас. Поехали дальше, путем нехитрых расчетов что мы имеем? 47млн.руб. делим на 25 округов и получаем 1 млн.880 тыс. руб. на двор. И вот здесь начинается самое интересное! Судя по Вашим же словам, смета двора который Вы заявляли на участие в программе, чуть более 2 млн. руб. Вы с таким упоением ею размахивали, доказывая, что Ваше предложение поделить 47 млн. поровну - вполне себе рабочая схема. Только неувязочка вышла. Вы ведь исходили из расчета 24 округа, а про 25 - забыли. Почему-то не возникло у Вас желания ознакомиться (из принципа хотя бы) с суммами смет других дворов района (чтобы иметь общее впечатление). А суммы таковы - в среднем это 2,5 - 3,5 млн.руб. на двор. Т.е. следуя Вашей же логике ни Ваш двор со сметой в 2 млн. ни дворы практически всех остальных жителей района, сметы которых превышают 1 млн. 880 тыс. руб., включены в программу не могут! Лихо! А может включить здравый смысл? И просто поступательно, каждый год ремонтировать определенное количество дворов в рамках выделенных средств. И, кстати, дворы Вашего округа будут отремонтированы за годы действия программы в любом случае, будете Вы в истерике биться или нет, будете Вы там депутатом или нет. Потому что так не любимая Вами ЕР предложила и воплощает в жизнь эту программу не для депутатов, а для людей. И задача этой программы - отремонтировать все дворы, вне зависимости от того, есть там депутат или нет его, хороший он или плохой, бедный или богатый, единорос или коммунист. А Ваши не подкрепленные ничем заявления, действительно, ни на что, кроме как на пиар самого себя не похожи. Вы ведь вроде нормальный человек (или таким хотели казаться?), а ведете себя как ....., вообщем не как мужчина. Жаль!
"Вы стоите на самой низкой ступени развития, Вы еще только формирующееся, слабое в умственном отношении существо, все ваши поступки чисто звериные, и вы в присутствии двух людей с университетским образованием позволяете себе с развязностью совершенно невыносимой подавать какие-то советы космического масштаба и космической же глупости о том, как все поделить… […] …вам нужно молчать и слушать, что вам говорят. Учиться и стараться стать хоть сколько-нибудь приемлемым членом социального общества." ("Собачье сердце" М.Булгаков)

Браво!!!

А ваш сайт это типа СМИ? Вы тут типа журналисты? Если да, то вы сами, как журналисты разве не должны разобраться в вопросе, взять комментарии от участников сюжета и дать ОБЪЕКТИВНУЮ картину ? А если ваш сайт это личный блог?

Аватар пользователя Koretskiy

Во-первых, мы типа никому нечего не должны, в том числе и типа Вам лично. А во-вторых, Вы типа не умеете читать, советую научиться.

"Мы решили дать слово Леониду Вайднеру лично, опубликованный ниже текст — полностью написан им. Ну а его оппоненты также могут выступить на нашем ресурсе, прислав своё мнение на адрес редакции [email protected]".

А разве журналист не должен распространять и комментировать только ту информацию, в достоверности которой он убежден и источник которой ему хорошо известен? Разве он не должен прилагать все силы к тому, чтобы избежать нанесения ущерба кому бы то ни было ее неполнотой или неточностью, намеренным сокрытием общественно значимой информации или распространением заведомо ложных сведений? Вы вот с какой-то просто непосредсвтенной радостью выдаете информацию только с одной стороны. 

Аватар пользователя Koretskiy

Открою Вам секрет - журналист независимого от власти ресурса никому ничего не должен, Вы можете высказать претензии журналистам своей партийной газеты или какому-нибудь бюджетному СМИ, а мы из бюджета не кормимся, в учредителях сайта Уралдейли.рунет ни "Единой России", ни какой-то другой политической партии.

Вот им можете посоветовать прилагать все силы к чему-то там, а нам - нет. Когда будете спонсорами или учредителями нашего сайта - милости просим со своими нравоучениями.

Все комментарии любой стороны конфликта, в том числе оппонентво Леонида Вайднера, пропускаются на сайт беспрепятственно, вдобавок Вы и Ваши единомышленники могут выступить на сайте непосредственно, написав письмо на адрес, который я уже приводил.

Но это мы Вам одолжение делаем, поскольку принимаем решение о том, про что писать и чью точку зрения предоставлять, а чью - нет - самостоятельно, без Ваших советов. И Нам никто не указ - не Вы, не Орёл с Прокоповым, не Мошаров и даже не Мякуш.

Придёт нам в голову идея печатать программные заявления КПРФ или "Манифест коммунистической партии" или статьи Вайднера, или фельетоны про "Единую Россию" - хоть каждый день, - будем печатать, и Вас не спросим.

Koretskiy
Не позорьте профессию журналиста! Журанлист Должен преподносить Правдивую, Непредвзятую информацию! В этом этика професии!!! Меня на журфаке этому учили! 

Аватар пользователя Koretskiy

Обойдёмся без Ваших советов - советуйте своим борзописцам из Ваших районных газеток.

В вольностях своих только до второго срока не дофельетоньтесь ))) Статью УК за клевету у ни кто не отменял! 

Аватар пользователя Koretskiy

из других кабинетов, будете мне хамить и угрожать - вообще вылетите навсегда из комментариев и получите пожизненный бан на этом сайте. Не при Юревиче чай живём - угрожать он тут мне будет, скрываясь за псевдонимом.

Сообщите свою фамилию - я лично расскажу Мякушу о Ваших угрозах - полетите из партии вверх тормашками. А могу Тефтелеву, Дубровскому - кто там для Вас авторитет.

Почитайте формулировку состава преступления статьи "Клевета" и сравните с главой Конституции РФ "Права и свободы человека", ст.29.

Если "Единая Россия" учит своих членов плевать на Основной закон страны - грош цена такой партии. Если не умеете вести цивилизованную дискуссию - очень плохо, что Ваши руководители Вас не научили.

Я, Л.Вайндер, любой гражданин России имеют право на свободу слова. 

Короче, ещё одно хамство или угроза с Вашей стороны или со стороны другого единоросса - не одного комментария на Уралдейли от вашего брата больше не появится и будет один Вайднер - 100 статей Вайднера подряд. 

И хватит уже истерить - доказывайте делами, а не болтовнёй свою полезность обществу.

Статья 29 Конституции Российской Федерации.

1. Каждому гарантируется свобода мысли и слова.

3. Никто не может быть принужден к выражению своих мнений и убеждений или отказу от них.

4. Каждый имеет право свободно искать, получать, передавать, производить и распространять информацию любым законным способом. 

5. Гарантируется свобода массовой информации. Цензура запрещается.

Судя по Вашим высказваниям, и ответам на комментрии, Вас простой народ-то не читает ))) Вам в каждом комментарии едросы-функционеры мерещатся ))))

Аватар пользователя Koretskiy

из других кабинетов, нас читают такие люди (про простых читателей говорить не будем), при одной фамилии которых такие люди как Вы обычно падают ниц, так что не зарывайтесь. Я серьёзно сейчас говорю.

Короче, спорьте с Вайднером - оставьте меня в покое, ибо надоели без меры.

Или мне сообщить историю о том, как пытаются заткнуть рот инфрмационщикам в провинции в Центр правовой защиты журналистов ОНФ?

Открою Вам секрет. В соответствии с законом "О СМИ" журналист ОБЯЗАН проверять достоверность сообщаемой им информации! Но, Ваш сайт же не СМИ. Профессиональные журналист, которые у Вас работают, разве этого не знают? Тогда они не журналиста, а шарлатаны! Что, в прочем, и видно!

Аватар пользователя Koretskiy

Борис Александрович, строго по стандартам СМИ, даже СМИ не являясь, мы дали слово Вайднеру и тут же предложили высказаться другой стороне. Не хотите пользоваться этим предложением - дело Ваше, что нам, заставлять Вас, что ли?

То, что Вы сорвались на оскорбления уже даже не в адрес оппонента, а в мой адрес (и даже угрозы уже пошли) - говорит о шаткости Ваших позиций и отнюдь не красит Вас.

Видимо тема задела за живое.

Я лично ничью сторону в споре единороссов Ленинского района и депутата-коммуниста не занимаю, точнее - не занимал до сих пор, но последние комментарии с личными выпадами против меня неизбежно настраивают меня против вас и наши читателей - тоже, если вы также топорно работаете с избирателями - то шарлатаны это вы.

Это надо же - настроить против себя создателя сайта и его читателей так быстро.

Вы какую цель преследуете? Хотите рот мне заткнуть, Вайднеру рот заткнуть? Сейчас Вы добиваетесь противоположного эффекта - хочется поднимать эту тему снова и снова.

Я вообще не ожидал, что в Ленинском районе актив "ЕР" ведёт себя в стиле 90-х, как братки какие.

Обязательно сообщу о вашем безобразном поведении Владимиру Викторовичу Мякушу.

А где, простите, я совался на оскорбления? Где я принял чью-то сторону? И с чего Вы решили, что тут в комментариях кто-то что-то отрабатывает? Обычный люд не читает Вас что ли? Вот и я больше не буду! Так Мякушу и доложите ))

Аватар пользователя Koretskiy

Борис Александрович и Из других кабинетов - не одна шайка-лейка разве?

Да скажите сразу, что тут все комментрии, которые не "ЗА Вайднера" один человек пишет! Который обязательно на зарплате у Мякуша. Или давайте сразу раб-троль-Путина )) У нас же в городе только два честных и активных - Вы и Ваёднер! Правда? А по поводу принятия строн... Ну лукавите Вы! Заголовок статьи не Вайднер писал, а Вы. А в заголовке уже все выводы Вами сделаны, что меня и зацепило!

Аватар пользователя Koretskiy

Борис Александрович, заголовок взят в кавычки - не заметили? Потому, что это цитата из текста, написанного Вайднером.

Я не считаю, что от лица команды единороссов Ленинского района пишет один человек, но тем не менее вы - одна шайка-лейка.

Не умеете работать с общественным мнением и дружить с популярным ресурсом - ваши проблемы, не надо истерить и угрожать людям тоже не надо.

Рискуете получить на выходе скандал как минимум общегородского значения

На кавычки внимания не обратил. Каюсь. Пардоньте )) Но прошу мое личное мнение ни в какие шайки не вплетать! Уважайте читателя. Даже если его точка зрения отличная от Вашей.

Аватар пользователя Koretskiy

Борис Александрович, высказывайте на здоровье своё мнение, никто не скажет, что сайт Уралдейли кому-то затыкал рот. Это напротив - мне, создателю сайта - попытался какой-то отморозок из Ваших единомышленников (Из других кабинетов) - заткнуть рот.

Меня Юревич не заткнул, когда был в силе, я правду про него писал даже под возбуждённым по его указанию уголовным делом, и уж тем более не испугаюсь какую-то шавку из Ленинского района.

Лично я нейтрален в дискуссии, но Ваши единомышленники умудрились своим жлобством настроить меня против себя, и теперь я уж точно всегда буду давать слово коммунисту Вайндеру. Если он захочет - мы напечатаем сто его статей с критикой районной ячейки Ленинского района ЕР.

Кстати, в других районах единороссы почему-то вменяемые - в Советском, Металлургическом, Тракторозаводском, у нас прекрасные отношения со всеми их лидерами, а что случилось с ленинцами, что они так резко умом ослабли и ударились в хамство?

Вы, конечно, извините, но мне кажется, Вы не совсем правы. Вы же не можете быть точно уверены, что это реплики именно ленинских едросов!? Это ж только Ваши предположения. Може это Юрьевич пишет))) А вы так сразу...Умом...Идиоты... Не опускайтесь до уровня отдельных реплик, которые и к теме статьи-то отношения не имеют. А идиотов везде хватает.

Аватар пользователя Koretskiy

Борис Александрович, может это и вовсе инопланетяне, Вы правы, ну кто ещё может защищать партийное начальство Ленинского района - только гуманоиды из созвездия Кентавра.

Андрей Александрович, спешу заметить, что мы, честные рептилоиды, ко всему этому едроссовскому гоп-гей-параду отношения не имеем. Мы за Ленинский район! Мы за Вайднера! - раз он против Едра, значит хороший

Ой, скорее бы уж. Прямо бальзам на сердце. "Призрак ходит по Европе, призрак Коммунизма"

"Авторам". А что Прокопов А.В. не отказался от комментариев, когда ему позвонили за комментарием? Вы что несете? Перестарались вы с похлебкой. Хотя чечевичную вы уже отработали!

А с чего Прокопов должен давать комменарии сайту, который не является официальным СМИ? Вы тут на партию ЕР в лице всех депутатов-единороссов наезжаете! У партии есть офиальный пресс-секретарь. Туда побоялись за комментриями обратиться? Или Вам важно лишь личный с Прокоповым конфликт развить?

Аватар пользователя Koretskiy

Мне наплевать на Вашего Прокопова и на пресс-секретаря ЕР. Я делаю то, что считаю нужным.

Не хочет Прокопов давать комментарии - его проблема, была бы честь предложена. Вайднер - хочет и даёт.

"Авторам". Все боишься представиться!.Я отвечу снова Леонид Вайднер. А Прокопов кто?Уж не он должен отвечать зарешения Совета? Если нет, то почему он решает с Главой ЛР(без его ведома), как они там выделят деньги и кому?..... И еще! Я не боюсь вас, но вы боитесь меня. Никто из вас не представился мне Именем и Фамилией.Прячетесь за псевдонимами. 

Аватар пользователя Koretskiy

Леонид Леонидович, предлагаю Вам готовить следующий текст для Уралдейли, эти идиоты настроили меня, изначально нейтрального, против себя. Выводите их на чистую воду, наш сайт готов Вам предоставить возможность писать хоть каждый день по статье  Пусть этих тупоголовых их начальство районное "поблагодарит". Не умеют работать ни с общественным мнением, ни со СМИ 

Спасибо большое. Обязательно  воспользуюсь Вашим предложением.

Леонид!
Предоставьте нам эти таинственные утвержденные списки дворов на 2017 год, которые ЕР так несправедливо утвердили!  А то, кроме Ваших слов, коим доверять пока причин не вижу, вы не предоставили ни оного, хоть какого-то фактика! Поисковики не выдали  НИ ОДНОГО упоминания об этом. Нашел только одну статью на официальном сайте ЕР, в которой сказано, что прошел только ПЕРВЫЙ этап в череде мероприятий, что  (далее цитата) «Мы определили для себя ряд критериев, по которым БУДЕМ ОПРЕДЕЛЯТЬ те дворы, которые будут благоустроены уже в этом году, а какие 2018-2020» . Статья вышла утром 22 февраля, т.е. до того, как Вы начали высказывать откровенную ложь!

Ну вот и разобрались )))

"Алексей" Попросите своих боссов из ЕР, они вам их и покажут. Но я надеюсь, что они потеряют свою актуальность. Далее. Ряд критериев состоит из пяти пунктов. Всем им дворы моего округа соответствуют. Но были еще два негласных критерия, о которых было сказано единороссами-единороссам. Как жители проголосовали на прошлых выборах и насколько лояльны к ЕР сейчас. Вот по этим двум критериям мои дворы не прошли. Далее. Не поленился, зашел на сайт ЕР, статья вышла уже после нашего разговора, наверное когда стали журналисты звонить за комментариями. И еще. Какую откровенную ложь я высказал?

Ложь в том, что кто-то что-то поделил!!! С чего вы это взяли? Из лличной БЕСЕДЫ с Прокоповым? Но беседа с Прокоповым не есть нормативный прововой акт о распреелнии бюдженых средств.

ААААААА!!! Вот тараканов поджарили ! Как пить дать нагоняй от руководства получили и здесь ,на сайте ,свою злость изрыгают и глупость показывают. 
p.s А сайт,кстати читают,и очень многие ,напрасно Вы так пренебрежительно.

А почему не опубликовали мой возмущенный комментарий,в котором я выразил поддержку Вайднеру?Может потому,что я неправильно назвал наших единороссов из Ленинского своими именами!

Аватар пользователя Koretskiy

Простой житель 23 округа, все комментарии публикуем, кроме матерных. Поищите получше, может быть это было в другой статье на эту же тему.

"леониду","борис александрович","алексей" и пр. Обратите внимание все с маленькой буквы.Потому,что как люди вы ничтожны. Видимо ждали команду "фас" и с визгом набросились,не соображая,что все ваши комментарии выдают вас с головой. И ваш низкообразовательный уровень и лакейское служение и визг,визг,визг до небес. Вам Вайднер говорит про Фому а вы ничтоже сумняше про Ерему. Вам, тупоголовым,оворят про несправедливое распределение средств а вы про пиар человека. Вы сами это думаете или вам подсказывают? У вас такие мелкие и корявые аргументы.Например:подсчитали,что на каждый двор придется по 1млн880тыс.руб и обвиняете Ваднера, в том что якобы по его логике "каждый двор со сметой более 2млн. не войдет в прогамму". Вы когда цепляетесь к каждой запятой в тексте нашего депутата то вообще не в ладах с логикой. Эта ваша сумма не на один двор а на округ.А здесь могут отремонтировать несколько участков. Так что приведите в порядок ваши мысли-скакуны. Научитесь быть политкорректными по отношению к вашим оппонентам. Понятно,что сейчас когда все это получило такую огласку вам ничего не остается как говорить:  ....мы еще не рассматривали,это все в порядке обсуждения и т..д....." Да не верим МЫ вам!   Вы  в прошлом году ничего не дали нам а наверняка деньги выделялись. И в этом году таже история.Правильно,что Л.Вайднер в самом начале поднял эту тему иначе бы после утверждения было поздно. А вы затем получили бы аргументы предъявлять ему претензии что был не настойчив и не отстаивал интересы жителейй.  Вот больше чем наш депутат никто не беспокоится о жителях.Где ваши депутаты-единороссы не получившие средства на округи? Уже заранее знаю,что скажете. Они мол мудрые и им все понятно и т.д. Вы ополчились на сайт "Уралдейли и его корреспондента. "Вы,что с ума сошли?" как говорит наш Президент.  Сайт читают не один человек а тысячи и реально это СМИ.Почему то митинги из 3-х человек относятся к массовым а Сайт  с многочисленными читателями нет? Если это не СМИ  как с издевкой написал один из чудаков(Б.А.),то почему же вы здесь решили вступитьв полемику. Видимо именно по причине опаски доступа к информации многочисленных респондентов . Наши единороссы из Ленинского не получали еще должного отпора,отсю шок-пауза и брех!!!   Привет вам шалопаи из Ленинского!  Жаль только,что  Л.Вайднер пока не довел до сведения основную массу нашего округа.Вот представляю возмущение нашего электората!!!  За сим кончаю.  ...."Хорошего вам настроения г-да Ленинцы!!!!!!!"

Повторяю сотый раз!!! Ни кто Ни чего Еще НЕ ПОДЕЛИЛ!!! НИ КАКОГО РАСПРЕДЕЛЕНИЯ ЭТИХ ДЕНЕГ НЕТ!!! И это Вайднер ЗНАЕТ!!! Но молчит. Потому что признать, что рано он истерику поднял он не в силах!

"Алексей" Вы ведь прекрасно знаете, Что уже был утвержден список получателей-единороссов. И Прокопов не отрицал данный факт, когда мы с ним разговаривали, чему есть свидетели, еще два депутата. Что еще от меня надо? Я могу этот список здесь опубликовать, кто и сколько должен был получить, но боюсь, если я его опубликую, то ваши боссы вас по голове не погладят. В прошлом году я не поднял вопрос и мой округ единороссы своим "волевым" решением лишили средств на ремонт двора. В этом году и в последующих, я молчать не собираюсь, о чем они теперь в курсе.

Будте любезны опубликуйте! Нам всем удет это очень интересно! Интерсы Прокопова я не представляю, поэтиму мне очень любопытно!

Давайте отвлечемся от эмоций и перейдем к фактам. А Вас, как активных и заинтересованных жителей, которые очень хотят получить деньги на ремонт двора, Ваш депутат проинформировал, что будет проходить общерайонное мероприятие, посвященное исключительно вопросам этого проекта? Очень жду ответ на этот вопрос!!!

Аватар пользователя Koretskiy

Из кабинетов Единой России, разозлили вы меня сильно...

Ииии????

Аватар пользователя Koretskiy

Из кабинетов, будем писать, что же ещё. Отражать позицию независимых депутатов. Вашу тоже можем, если соблаговолите её изложить в письменном виде и прислать на наш имейл. 

Но если продолжите хамить и угрожать - то вечный бан.

Вижу письмо. Обычное. Где про то, как разделили?

"Из кабинетов Единой России". Конечно уже предупредил и они завтра придут к вам, задать свои вопросы. Правда время вы выбрали неудобное для работающих людей. Но они придут. И я приду. Вы разве до сих пор сомневались, что я мог их не пригласить?

Ну конечно.А вы так надеялись,что не успеет.? Горе вы наше -единороссы,!!!  И это называется власть! Понятно.почему мы так живем в нищете, коль у руля такие горе-руководители.Посмотрите на наш район и дороги.Особенно Л.Чайкиной -срам а не дорога.(а это я уже не по теме вопроса).Время то вы выбрали как раз в пересменку работ. Даже здесь  пытаетесь нагадить. Ну не повезло нашему району с руководителями. А ведь в других районах нет такого? Или там просто оппозиционной партии нет и одни ЕР? Тогда все понятно! 

А Вам в какое время надо? Днем, когда все на работе? Утром? Ночью? Вечернее время занимать, когда у людей дела домашние? Выходной отнимать? Пятница вечер конец рабочего дня. Чем плохо? Всем ни когда не угодить.

Из письма следует, что мероприятие информативное. Ну не нравится Вам ЕР, ну не ходите. Завтра же вроде принятие каких-то решений не предусмотрено, деньги ни кто делить не будет. Все документы по этому проекту есть в открытом доступе на профильных сайтах. Изучите и работайте.

Я вообще не понимаю, как людям не стыдно в ед.ре состоять. Ведь никто не будет спорить, что Россия - самая богатая ресурсами страна мира, что в России очень образованный народ, сейчас, конечно, за 17 лет правления Путина стало хуже. Но тем не менее, по всем исходным факторам Россия должна быть самой богатой страной мира, богаче США, богаче Китая (а 25 лет назад мы были аж в 7 раз богаче Китая). И все понимают, что исключительно вина Путина и Едра, что страна, которая по определению должна быть богаче и сильнее (экономически) всех, по ВВП в 2,3 раза уступает одному лишь американскому штату - Калифорнии. Вот голые факты. Я не понимаю Путина, отчего он от такого позора не подаёт в отставку. Я не понимаю членов едра, которым почему-то не стыдно в глаза людям смотреть

"вина Путина и Едра"... Феерично. А Горби со старым алконавтом Ёлкиным тут вообще не при делах? ВВП - это что? Расшифруйте, как формируется данный показатель. Ну подаст он "в отставку" и что? Кто на его место придёт? Леша Навальный? Даже не смешно.

Мы все здесь, солидные люди, понимаем что едро - это путинский фантом. Уйдёт Путин - и этот мыльный пузырь лопнет. Но давайте мы, что ли, подпишем петицию с требованием отставки Путина, ну ведь это недюжинный талант он имеет, чтобы довести самую богатую и перспективную страну мира, которая должна быть по определению сверхдержавой, обогнав США и Китай, до положения "в 2,3 раза меньше, чем Калифорния".

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, такую петицию "Путин должен уйти" составили разные клоуны сто лет назад, а что касается доходов России, то всё познаётся в сравнении: бюджет России меньше бюджета Калфорнии, но зато бюджет Москвы больше, чем бюджет всей Украины.

Гордитесь, Андрей, и дальше российским ВВП в 1,5% от мирового. Вот СССР Вы проклинаете, который обеспечивал свыше 20% (!!!) мирового промышленного производства, 21% мирового производства сливочного масла, 11,7% мирового производства мяса, был первым в мире по производству зерновых, был одной из двух держав мира, которые могли себя обеспечивать всем сами (за исключением, конечно, бананов кофе и т.п.,  что у нас не росло или росло плохо. СССР почти в два раза отставал от США по ВВП, но это если учитывать огромную спекулятивную американскую составляющую. Ведь США окучивали весь мир. А по параметрам производства мы шли вровень. А с другой стороны, лучше в 2 раза отставать от США, чем в 2,3 раза отставать от Калифорнии.

Аватар пользователя Koretskiy

Только загадка - где были эти горы мяса и масла, если на прилавках был один берёзоввый сок  И как это понять - всем себя обеспечивал, а ни черта не было? 

Вам же читатель объяснил, что мы в десять раз сейчас продуктов закупаем, чем СССР при Брежневе. Вот и в рецепт вашего изобилия - покупают люди в среднем существенно меньше продуктов, чем при социализме. А импортируют продукты в 10 раз больше. А ещё небывалая дешевизна сразила мировой продовольственный рынок. Вот как-то не только у Путина, видимо, рекордные урожаи четыре года подряд. Только заслуг его в том, что господь Бог хорошую погоду посылает, нет никаких. А чтобы в десять раз больше закупать, чем Брежнев, надо нефть гнать гнать гнать, проедая и пропёрд...я наследие наших потомков. И кусок у Вас в горле, Андрей, не застревает от осознание, что Вы наследство своих внуков и правнуков проедаете.

Аватар пользователя Koretskiy

Пургу несёте, как можно одновременно и закупать продукты в огромных количествах и в огромных количествах её же импортировать, и почему Вас не удручает мысль о том, что в СССР закупали зерно в Канаде.

В каких таких огромных? Меня не удручает, что СССР закупал. Во-первых, специалисты высочайшего уровня говорят, что абсурдно обсуждать одно зерно без пары зерно-мясо. Потому что мясо - это биологическая переработка зерна. А во-вторых, СССР был крупнейшим импортёром зерна, потому что, даже если учитывать только территорию РСФСР, Путин так и не смог побить советских рекордов урожайности, как бы ему не везло. У зерна свой баланс - приход, расход, что было в излишках - СССР продавал. Что недоставало - покупал. Ну не прижилась у нас, допустим, кукуруза, как бы Хрущев не старался - её закупали. Как-будто бы сейчас магазины не завалены импортной кукурузой. Я смотрел балансы. Ну, в восьмидесятые годы были закупки зерна за границей 1%, 3%, один раз, по-моему, 7% закупили (от общего объема). Продали значительно больше. СССР занимал первое место в мире по производству зерновых. Хлеб в СССР делали не из фуражного зерна (для скота), как при Путине, а из 2 и 3 класса. Ну, была плохая погода, зерно второго класса не вызревало, докупали, излишки зерна 3 и 4 класса продавали. Это нормальное живое движение. Рынок

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, в СССР было достаточно реальных достижений - космонавтика, ВПК и т.д., зачем Вы тут мифические свершения придумываете? СССР был страной голодных людей, с тотальным дефицитом продуктов питания - талоны, очереди, блат, чёрный рынок, сельское хозяйство и сельхозпереработка - точно не являются советскими достижениями, тут похвастаться абсолютно нечем.

Для меня загадка, Андрей, куда деваются горы мяса, которые лежат на прилавках. Мы его не покупаем. Неужели выбрасывают? Видел, на задворках магазина люди только так в мусорных бачках шуровали с просрочкой

Продают шаурменам на шаурму, куру-гриль и тому подобное. Овощи, сыры и т.д. идет на салаты - почему думаете с них все травятся постоянно?! То, что шаурмены не заберут, сотрудники магазина отдают своим людям на выходе к мусорке, оставшийся неликвид разбирают все желающие из мусорных баков

Я понимаю, что в Вашем сознании Путин бессмертен - и сто лет назад он жил, и через тысячу будет

Аватар пользователя Koretskiy

Так ведь у Путина 100 двойников, на 1000 лет хватит 

Честно сказать, несколько лет назад я прочитал типа интервью Людмилы Путины германским сми, что Путина подменили. И вроде, думаю, фальшивка, а сомнение осталось. Может, действительно - царь-то не настоящий. Тот, первый, был добрым, олигархов выгонял, народу зарплату поднимал, с миром дружил. А этот, второй, то Украина, то Сирия, со всем миром грызня одна, санкции. Я серьёзно говорю, на 100% не уверен, что Путин есть Путин, ну не верю - и всё

Аватар пользователя Koretskiy

Посмотите фильм о захвате Земли рептилоидами, если Вам нравятся такие фильмы про двойников президента.

Андрей Александрович, спасибо, что не забываете про нас и пиарите абсолютно бесплатно! Скоро выйдем с вами на связь! Нужно обсудить кое-какие детали по захвату Земли

Аватар пользователя Koretskiy

Рептилоид, хорошо! Землю поделим!  Вам какую часть? 

 По моему здесь отвлеклись от основной темы и перешли на мировые проблемы.

Аватар пользователя Koretskiy

Господа и дамы из Ленинского района, а также товарищи и гражданки, читаем новую статью на эту же тему, активно комментируем: 

http://uraldaily.ru/proisshestviya/2017-03-02/avtoritetnye-edinorossy-leninskogo-rayona-chelyabinska-zabili-strelku-na 

Сдаётся мне, Андрей, что Вы сами за оппонентов комменты пишите и я единственный реальный. Поэтому мне отвечают не из кабинетов единой россии, а Андрей Корецкий своей персоной...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, я пишу комментарии исключительно от своего имени.

Я понимаю, что Вы пишете комментарии исключительно от своего имени, только имён, подозреваю, у Вас много, и из кабинетов едра, и авторам

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ мои комментарии пишутся с зарегистрированного в админке акаунта Koretskiy (у Вас такого нет - потому, что Вы не зарегистрированы)

и промаркированы аватаром - гранатой из компьютерной клавиатуры.

Ладно, я шучу

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, прекрасная статья в "Новых известиях" по то, как советский человек питался хуже, чем нынешняя скотина:

http://newizv.ru/news/society/01-03-2017/chem-na-samom-dele-pitalis-v-sssr 

 

Начинается так:

"В статьях, написанных любителями СССР, я постоянно читаю что-то вроде "а посмотрите, какие натуральные продукты были в СССР! Никакой вам химии! Тогда было ого-го, не то что теперь — и колбаса натуральная, и мясо высочайшего качества, а фрукты какие были! А какое было мороженое!". На мой резонный вопрос, а чего же граждане СССР, питающиеся столь правильной пищей, были похожи не на сверхлюдей, а скорее на сморщенные сливы, теряли к 50 годам половину зубов (в лучшем случае) и имели проблемы с суставами, любители СССР отвечают, что это всё происки ЦРУ, план Даллеса и вообще это всё неправда", описывает в своём ЖЖ пользователь под ником maxim_nm.

"На самом деле в своей основной массе народ питался в СССР чем придётся, тем что удалось "достать" в бесконечных очередях. Все эти "натуральные" продукты существуют и сегодня, но остаются незамеченными за нормальным качественным ассортиментом. Питаются "как в СССР" сейчас только старые одинокие бабушки — но не потому, что стараются придерживаться того "натурального" питания, а просто потому, что у них нет денег ни на что другое...

Бабушек мне очень жалко, а вот всех тех, кто призывает "вернуть всё взад как в СССР" — нет, и поэтому сегодня я публикую рассказ о том, чем на самом деле питались в СССР.

Желания "повторить всё снова" у вас не возникнет, гарантирую.

Я уделил внимание на этот бред. Они даже пытались об...ть (по ссылке) советский ГОСТ

ГОСТ 23670-79 (ГОСТ не действует в РФ). Колбасы вареные, сосиски и сардельки, хлебы мясные. Технические условия (с Изменениями N 1-6)\
http://docs.cntd.ru/document/gost-23670-79
Куда не посмотри, содержание мяса под сто процентов. Изредка в отдельных изделиях допускается до 2% муки и крахмала.
А вот современный аналог 

ГОСТ Р 52196-2011. Изделия колбасные вареные. Технические условия
http://docs.cntd.ru/document/gost-r-52196-2011
Оставим в стороне, что даже по этому ГОСТу колбасные изделия выпускаются мало, в основном по ТУ, которые ни к чему не обязывают. Ну ладно. Возьмём путинский идеал, вот цитата

3 Термины и определения

В настоящем стандарте применены термины по ГОСТ Р 52427, а также следующие термины с соответствующими определениями:
3.1 колбасное изделие категории А: Колбасное изделие с массовой долей мышечной ткани в рецептуре свыше 60,0%, без учета воды, потерянной при термической обработке*.
_______________
* Массовую долю мышечной ткани в готовом продукте определяют расчетным путем (см. приложение А).
 
3.2 колбасное изделие категории Б: Колбасное изделие с массовой долей мышечной ткани в рецептуре от 40,0% до 60,0%, без учета воды, потерянной при термической обработке*

Вот она истина, в высшей категории мяса не менее 60%, в категории Б не менее 40%
И это идеал, ГОСТ. Колбаса в магазине по ТУ, который и эти нормы не устанавливает, есть сорта, где вообще мяса нет. Я сам разрабатывал ТУ, знаю, что это такое. Там нет никаких ограничений. Можно вообще содержание мяса не оговаривать, а если не оговорено, то можно в составе писать - мясо и класть один грамм на одну тонну.
Особенно автору лжи не понравилась фраза в советском госте "совместное использование мяса с...сывороткой...крахмалом... мукой". Автор, правда, не счёл нужным объяснить, что совместное использование - это просто добавляют ингредиенты не по-отдельности, а какими-то смесями, опять же с сохранением пропорций ингредиентов в колбасе в соответствии с таблицами - а там везде мяса и других высокоценных натуральных продуктов (например, мозги, шпиг),  свыше 90%

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, Вы случайно не молитесь на советский ГОСТ? Он для Вас фетишем не служит? Омерзительная советская колбаса мне, родившемуся в СССР, отлично известна. По 2.90 и по 2.20. Первая была ещё более-менее съедобна, вторую даже коты не ели. Подозрительные комки, определяемые как туалетная бумага, присутствовали в изобилии.

Вадим, невозможно обмануть чеовека, который в СССР жил. Всё так и было!

Обвинять одновременно, что в СССР  не было туалетной бумаги и что туалетная бумага была в колбасе -бред. Как-то общепризнано, что советские ГОСТ были более жесткие по требованию к качеству и содержанию натуральных ингредиентов, чем путинские ГОСТы и ТУ.
Я понимаю, что натуральные продукты не такие вкусные, чем те, что с химией. Поставьте ребёнку чипсы натуральные (зажаренные ломтики цельной картошки) и чипсы, над которыми Задорнов смеётся: чипсы картофельные: состав: кукурузная мука, пшеничная мука, улучшители такие, улучшители сякие, стабилизатры, добавки Е такие-то, Е сякие-то, консерванты. Даже без сомнения, что ребёнок выберет "современную" бурду без содержания картофеля. Поставьте перед ребёнком натуральный йогурт и любой химический йогурт, реклама которых не сходит с экранов телевизоров - что ребёнок выберет? Естественно, "современный" йогурт из химической бурды.  Химические "улучшители" - это пищевые наркотики. 
Современный человек, посаженный на пищевые наркотики, естественно, вкус натуральных продуктов не воспринимает. Это что? Гордость наркомана? Да, в СССР продукты были натуральными. И молоко сметана сыр масло творог делались из натурального молока, а не из пальмового масла. Может, пальмовое масло, как и любое растительное (если оно не техническое) и полезно, но растительным маслом невозможно заменить ни молочные белки и углеводы, ни кальций и другие микроэлементы, которые в молоке содержатся. Это жульничество, когда родители дают, допустим ребенку, типа сыр типа творог типа молоко, не подозревая, что ребенок вместо натуральных продуктов, которые нужны для его роста и развития (тот же кальций) получают голимое растительное масло.
Но если Вы любите есть химическую бурду (Ваше право!), где нет или очень мало натуральных ингредиентов, если Вы любите вредные для здоровья химические добавки - почему вы одобряете, что травят этой гадостью людей без их согласия и воли. Да, любой наркотик, в том числе и пищевой, для наркомана желанен. Но ведь насильно всю страну пищевыми наркоманами сделали. В основе либерализма  (в том понимании, которое я расшифровывал) ненависть к людям, которых они считают "быдлами" и "шариковыми". Не быдло и шариковы для них воры и убийцы, которые на крови (того же Магнитского) и миллиардном воровстве сделали себе огромные состояния.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, можно пошутить, что дескать потому и не было туалетной бумаги в СССР, что её пихали в колбасу , но  я шутить не буду, лишь скажу, что подозрительные бумажные комки в колбасе встречались.

Могу также предположить, что именно отсутствие всяких добавок и консервантов приводили к тому, что советская колбаса, особенно по 2.20, долго не хранилась. Зеленела. Она была настолько невкусной, что даже вечно голодные советские граждане не всегда её съедали сразу.

Кроме того, хочу заметить, что этих всех добавок в еду не было не потому, что СССР такой был весь правильный, а потому, что элементарно не умели - из-за технологической отсталости. Но сою во всяом случае пихали.

Приводить в пример ГОСТ колбасы Микояна - для ослабленных мировой буржаузией больных революционеров - не стоит, поскольку микояновский ГОСТ начал нарушаться почти сразу же, а при Брежневе и вовсе сошёл на нет.

Как насчёт мяса? Обыкновенного мяса - от коровы или свиньи, где и не может быть никаких добавок.

В статье правильно пишут, что в СССР в магазинах была обрезь, требуха, субпродукты, и их ещё нужно было умудриться купить. Суповой набор - кости и какая-то мерзость со шкурой и ливером - вот всё, что предлагала советская торговля голодным гражданам.

А куры? Мерзкие, синюшные, неощипанные, непотрошённые... помню, как мама опаливала их над газовой плитой... бррр, мерзость...

Вадим, хвастайтесь советской космонактикой и советским оружием - реальными достижениями! Еда - была слабым местом в СССР. 

Моя семья за два с лишним годом один раз позволила себя купить пару кило голых говяжьих костей. Я смотрел фото советских времён, один обветренный кусок там был. Если верить Вам, что мясо в магазинах не залеживалось, наверное, этот обветренный залежалый кусок - исключение из правил. А на остальных фото мясо вполне приличное, есть и мясо с костями, но животное так устроено, кто-то и мясо на рёбрышках, допустим, любит. Пусть люди не всегда говядину вдоволь покупали, но явно больше, чем моя семья. Для нашей семьи говядина было основным мясом. Мама свининки немного покупала, где-то одну четверть - одну треть, чтобы фарш был не слишком суховатым (говядина постная). Котлеты и мясные блюда из этого фарша мы ели каждый день. Суп мама традиционно варила из говяжьих костей - не тех двух килограммов голых маслов, которые нам удалось купить за два года, а хороших костей, с которых можно было срезать мяско. Мне очень нравились эти косточки, мама варила суп постоянно, я постоянно прибегал на кухню, чтобы достались самые лакомые кусочки. Плюс достаточно регулярно (на завтрак) мама варила сардельки из парной телятины, время от времени покупали прессованное мясо или окорок, тут мы вообще пищали от восторга. Ничего этого мой сын не видит и не увидит. Он живёт в жестокой путинской реальности. Суп с дешевой курицей из Рависа, дешевые сосиски из Рависа за 100 руб килограмм, где мяса наверное кот наплакал - спросите у Косилова. Даже, когда врачи сказали, что у сына низкий гемоглобин и ему  надо есть говядину, ну заменили говядину на свёклу да лекарство с железом выкупили...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, ну а у моей семьи было ровно наоборот. Жрать в СССР было нечего, за то сейчас и у родителей, и у меня - холодильник ломится.

Ваши ностальгические воспоминания о вкусном и здоровом питании времён СССР кажутся мне ненаучной фантастикой. Удивляюсь, в одной ли мы стране жили, или Вы жили в каком-то другом СССР?

Наверное это какая-то альтернативная история. Вы не смотрели сериал "Обратная сторона Луны"? Дейсвие происходит в 2011 году, но СССР не развалился, и вот такие сотовые телефоны выпускаются... 

Понимаете, эти статьи расчитаны на молодых либо тупых либо предвзятых, как Вы, людей. Когда в путинском госте даже в колбасе высшего сорта (кат.А) допускается 40% добавок, а в категории Б - так и вообще 60% - ну что остаётся, кроме как врать про Советскую власть

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, это смешно! Как будто я не жил в СССР. Всё в статье написано правдиво. Именно так и выглядели советские магазины. Все продукты питания были дерьмом, да и это деромо даже не купить - "достать" - было очень сложно.

Я всё понимаю, почему так происходит. Путин довёл богатейшую страну мира за 17 лет своего правления до такой нищеты, что люди просто не в состоянии покупать натуральные продукты. Как пишут эксперты, если хлеб будет советского качества, он будет стоить рублей 70 за булку, если колбаса будет по вышеприведённому советскому ГОСТу, она будет стоить, наверное, рублей 500-700, если сыр будет натульным, он будет, наверное, от 700 рублей за кг стоить. То же самое можно сказать и про масло, и про творог и про курицы, не нашпигованные водой с фосфатами и не выращенные на гормонах и антибиотиках, ни про выращенных на антибиотиках и гормонах рыбах мутантах, или мороженой рыбы, где воды с фосфатами до половины натекает. Советское качество просто недоступно по цене для 3/4 населения страны, у них выхода нет, кроме того, что есть дешёвые вредные для здоровья суррогаты. Это следствие политика Путина и тотальной беспросветной нищеты для подавляющего большинства населения нашей невезучей несчастной страны.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, говорите про качество советских ракет и автоматов - это будет справедливо, но про еду-то не втирайте! 

Особенно про вот эту серую на срезе, быстро зеленеющую омерзительную хрень!  Что там осталось от колбаса Микояна? 

 

А вот такие они, натуральные продукты, долго не хранятся. Даже натуральное пиво сколько хранилось? Три дня? Не три года, как сейчас? Только я не любитель пива, не подумайте. Современные технологии, разработанные на западе, сейчас позволяют хранить продукты дольше, например, вакуумная упаковка. Умнейшие люди на западе, мы бы без них... Даже эти добавки, позволяющие делать колбасу без мяса, из-за бугра завозятся (я пробовал устроиться в Ароматек, который их реализовывает), да и пальмовое масло, да и всё оборудование, яйца для инкубатора, антибиотики с гормонами для выращивания цыпля т. Спросите у Косилова, если запад санкции введёт, через сколько недель его Равис полностью встанет? Кстати, спасибо Брежневу за  Равис. Я только в этом году узнал, что это не заслуга Путина, а то жил в неведении - мол, хоть одно доброе дело Путин за 17 лет сделал.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, эта советская колбаса не только долго не хранилась, она совершенно несъедобная была. А "Равис", Вы удивитесь, даже не при Путине был обустроен нормально, а при Ельцине. Был такой хороший человек - ещё до Косилова - Лежнёв, директор, впоследствии убитый в бандитских разборках 90-х. Вот он и довёл "Равис" до ума. А при Брежневе "Равис" выпускал, как и везде в СССР, неощипанных синюшных непотрошённых даже кур, перья и пух которых приходилось опаливать над газом.

Насколько я читал, все нынешние птицефабрики работают по "отвёрточным" технологиям. Яйца для молодняка, оборудование, технология выращивания, гормоны и антибиотики поставляет Запад. То есть, курица вроде и отечественная, а на самом деле в большой, а, может, в большей части - импортная. И если Запад прекратит обеспечивать производство, птицефабрики тут же встанут.  Как я недавно узнал,  что даже наши Лады Автоваз на 48% из импорта делает. Автоваз тоже встанет, если завтра война. Вы возьмите интервью у Косилова о тотальной унизительной подрывающей наш суверенитет зависимости от Запада, он, наверное, многое расскажет.
Единственное, наверное,  что и остаётся, это шантаж ядерным оружием. Мол, не завезёте яйца для птицефабрик...

Аватар пользователя Koretskiy

Спрошу у Косилова, но мне кажется, что Вы говорите полную чепуху.

Кстати, в Ярославле делаются двигатели для "Мерседес-Бенц".

У нас стараниями Путина не только разгромлена фармацевтическая промышленность (процветают только жульнические предприятия, производящие туфту - запрещенную при Советской власти гомеопатию типа анаферона, где 1 молекула действующего вещества на 100000000 таблеток содержится да арбидолы с кагоцелами, без доказанного лечебного эффекта, гробящие почки). У нас в ужасающем состоянии кораблестроение, разгромлена авиационная промышленность гражданского назначения, ракетно-космические войска не могут вывести на орбиту спутники, напичканные на 70-98% импортной электроникой. Дубровский недавно переживал в интервью, что утеряно высокотехнологичное станкостроение - около 95% станков завозят из-за бугра. Но даже семенной фонд для посева мы закупаем за границей, даже куриные яйца для птицефабрик везём из-за бугра, не говоря уже о том, что все расходники (гормоны, антибиотики), оборудование для птицефабрик импортное. Разве что корма, может, свои, да витаминные добавки, скорее всего, тоже импортные. Мы не можем производить ни смартфоны, ни компьютеры. Стиралки, электроплиты, чайники, холодильники, телевизоры, бритвенные станки, памперсы, прокладки. Не можем обходиться без импорта мяса, консервов, сыра, картошки, яблок (ну уж позорище). Как сказал один из основателей крупной торговой сети Пятёрочка Потапенко, все полки завалены импортными продуктами. Даже если написано, что российское- из импортного сырья сделано...
Зачем нам армия? Если Запад захочет нас победить, он один год куриные яйца для инкубаторов да семена для посева не завезет. Да импорт пальмового масла остановит с добавками для колбасы.  И будет полный крындец. Не будет ни курятины, ни колбасы, ни мяса, ни сыра с маслом и молоком, да и остальные 2/3 продуктов просто исчезнут с прилавков магазинов. Страна превращена в беспомощную колонию, полностью  зависящую от западного благоволения. А потому у нас нет ни независимой экономичекой политики (как  Глазьев говорит - по инструкциям МВФ), ни независимой внешней политики (США определяют, кто для них враг №1, потом Россия с ним воюет)...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, Вы либо врёте или передёргиваете, а в тех случаях, когда говорите правду, забываете, что и в СССР было совсем худо, например, с той же бытовой техникой, да и вообще с товарами народного потребления в целом. Одно оружие и делалось приличное, ну так оно и сейчас в России очень хорошего качества и продаётся по всему миру.

Ну что поделать, если мы всегда умели выпускать только оружие из высокотехнологичных товаров.

Просьба, если что-то утверждаете - приводите ссылки на свои утверждения, а то получается бла-бла-бла.

Гомеопатию, кстати, недавно запретили решением правительства.

Вам бы в НОД записаться, шпарите все теориями заговоров, маргинальной конспирологией.

Сходите в гости в Материа Медику, что в Ленинском районе на 1-й Бугурусланской. И расскажите, что их запретили, а то они не знают, реклама так не сходит с экранов телевизоров: то анаферон, то импаза, то тенотен

Мы видим полную научную технологическую производственную беспомощность нашей страны. Такой ужасающей зависимости от Запада не было, наверное, даже в период Смуты при царе-поляки (хоть я лично не вижу разницы, царь-поляк, царь-немец... Почему царь-поляк - это интервенция, а царь-немец - это независимость)... Вот представьте - санкции Запада. Вот то, что успели купить, тем и будем пользоваться. Ни памперсов с прокладками, ни компьютеров с телефонами. Ни колбасы с курятиной. Ни масла с сыром. Ни одежды с обувью

Аватар пользователя Koretskiy

Снова бла-бла-бла из методички НОДа - про современную Россию, а про историю российскую лучше бы и не заговаривали в силу некомпетентности. По крови самый русский царь в истории Российской империи Александр 3 только на 1/16 был русским, но важна не кровь, а культура и дух. Польские же и шведские "цари", навязываемые нам в смуту, были нам чужды и враждебны изначально, особенно не принимал народ навязывание католичества, что и доказал в отношении Лжедмитрия, выстрелив его пеплом из пушки в сторону Польши.

Наверное, не ошибусь, если скажу, что такой деградации, такого позора и такой тотальной зависимости от Запада не было никогда за последнюю тысячу с лишним лет. Ленин нам оставил великое пролетарское государство, а мы его прос...ли...

Аватар пользователя Koretskiy

Ошибётесь!  Ленинскому СССР трактора делал "Форд" и американские спецы!

Ленин оставил Сталину отсталое аграрное слабое государство - с ублюдочной экономикой и беспомощной армией, даже поляков не смогли победить. Шашками махали красные кавалеристы, да матросики маузерами постреливали, а солдатики штыками в соломенные чучела тыкали - вот и вся ленинская армия! 

В ленинскую армию перешёл весь цвет царского офицерства, поэтому и разбили отщепенцев,  которых так презирал Брусилов. Вы совсем "шутник" или прикидываетесь? Ленин у власти был 5 лет (даже меньше, если все периоды болезни исключить). В 23 году только закончилась Гражданская война, в 21 году - продразверстка. Ленин, естественно, заложил основы нашего могущества. Но он по определению не мог сделать за 5 лет, в условиях войны и интервенции, то, что Сталин успел за 30 лет. Индустриализация началась с конца двадцатых, когда созрели предпосылки. Да, классно сумели использовать неоднородность Запада, прорвали блокаду, сумели воспользоваться западными технологиями, т.к. в предыдущие десятилетия это сделал Китай. Китай вообще должен на каждой площади по памятнику Ленину поставить. Их экономическое возрождение - это заслуга Владимира Ильича. Ну и, конечно, умных китайцев, которые смогли ленинским наследием воспользоваться. Китай пошел по ленинскому пути, говорят, там Ленина очень почитают

Аватар пользователя Koretskiy

Ну, не весь цвет офицерства, что же Вы врёте, Вадим, как будто не было Белого движения и гражданской войны, советско-польскую войну проиграли или нет? Проиграли - бывшей колонии проиграли с позором, а у Пилсудского времени было также в обрез, как и у Ленина с Троцким, но почему-то Пилсудский классную армию построить смог, а Троцкий с Лениным - нет.

Россия всегда била поляков, за исключением смуты и советско-польской войны (войн, точнее). Так полцчается, что революционный хаос и был второй смутой.

Про Китай тоже не нужно заливать. Экономкиа в Китае рыночная, капиталистическая, а другой экономики и быть не может, "социалистическая экономика" - это бред Маркса и Ленина, утопия.

Секрет экономического чуда Китая прост - дешёвая рабочая сила, контрафакт и чинопочитание, добровольное подчинение младшего - старшему, подчинённого - начальнику (конфуцианство).

Именно Конфуцию, а не никакому не Ленину китайцы должны ставить памятники. И ставят!

Неужели Вы думаете, что какой-то поганый Ленин и какие-то 70 лет СССР авторитетны для древнего Китая с его историей в в несколько тысячелетий? Китайцы сами с усами.

К Ленину, кстати, у китайцев весьма благоговейное отношение: пусть его портреты и встречаются редко, но советского вождя они именуют «вдохновителем великого корм­чего».
- Ленин дал Китаю два проекта, - считает Ван Цюань. - Один - как совершить революцию, а другой - нэп, как сделать людей богатыми. 
http://www.aif.ru/politics/world/1015645

Аватар пользователя Koretskiy

Ну и что, они и Путина весьма уважают, а Ленина просто наделяют чертами Конфуция.

НЭП - это фиаско Ленина, частичный откат к нормальной капиталистической экономике от того ублюдочного её состояния, который Ленин решил насадить. Ленин крупно облажался и проиграл, признал, введя НЭП, что он лошара и тупица 

Вадим, Ленин - лох!

Побойтесь Бога, Андрей, кто там Путина уважает? Они над нами смеются

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, ещё как уважают! Вы что, новости в Интернете не читаете?  Китайцы уважают любых сильных личностей, у них это в крови, Путин дл них сильный лидер, да собственно говоря, так оно и есть!

Да вот, забил в поисковие "китайцы любят Путина" и выскочило 100 ссылок.

Вот хотя бы это: http://moscowbeijing.ru/ru/ru-archive/pochemu-kitajtsy-lyubyat-putina-dazhe-bolshe-chem-rossiyane.html

«Говорим Россия, подразумеваем — Путин» — без преувеличения именно так воспринимают российского президента в Китае. В 2008 году Академия общественных наук КНР провела масштабный опрос об отношении китайцев к России. На вопрос, «какие ассоциации вызывает у вас образ России», каждый пятый респондент ответил: «Путин». Если выделить несколько ключевых слов, которые часто используют в Китае, говоря о российском государстве и его лидере, то получается примерно такой список: «супердержава», «Российская империя», «Путин», «Путин Великий», «биография Путина».  На этом основании в докладе Российского совета по международным делам (РСДМ) делается вывод, что восстановление статуса России связывают в КНР с деятельностью лично Владимира Путина.

БОЛЕЕ 60 КНИГ, В КОТОРЫХ ФИГУРИРУЕТ ВЛАДИМИР ПУТИН, ИЗДАНО В КНР

Причин популярности Путина в Китае несколько. Во-первых, отмечают эксперты РСДМ, в КНР вообще с большим уважением относятся к большим государствам. Именно поэтому в Поднебесной популярен не только российский президент, но и американский. Правда, Владимир Путин все равно превосходит Барака Обаму по личной популярности.

Одних биографий президента РФ издано в КНР более дюжины, а вообще книг, где фигурирует Путин, и вовсе более 60.

Как рассказывает Александр Ломанов, старший научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН, мало кто удостаивается в Китае издания собрания сочинений, да еще в таком богатом виде (с золотым тиснением).

Во-вторых, отмечает Ломанов, в Путине китайцев привлекает его способность с относительно скромными по сравнению с КНР экономическими ресурсами проводить независимую внешнюю политику, одновременно наступательную и гибкую. Не боится идти на конфронтацию там, где нужно отстаивать интересы России. С этим соглашается психолог Ольга Максимова, которая считает, что именно последовательность и сила в проявлениях привлекают китайцев.

— В КНР люди задумываются, а что если бы нам с таким мощным экономическим ресурсом руководство страны осмелилось вести такую политику, каких бы высот мог достичь Китай? По крайней мере, занять подобающее реалиям место в международной политике, — размышляет Ломанов.

В-третьих, уверен представитель ИДВ РАН, в Китае основные СМИ контролируются государством и отражают взгляды государства.

— Поэтому про Путина там пишут только хорошее, люди читают и именно так и воспринимают, — подчеркивает Ломанов. — А почему руководство любит Путина? Помимо уже упомянутого умения правильно вести внешнюю политику, нужно отметить и то, что в Китае очень ценят способность восстановить национальную идентичность и сохранить историческую память. Эти качества приписываются российскому президенту.

По словам Ломанова, в «нулевые» в Китае пережили периоды критики исторического прошлого, компартии, Мао. Это нынешнему руководству не нравится.

— Приведу вам один интересный факт. Китайцев чрезвычайно заинтересовал российский закон об НКО. Проблема распространения НКО и их влияния чрезвычайно волнует китайское руководство. И тут они просто удивились, что можно создать не запретительный, репрессивный закон, а моральный. То есть, никто не запрещает организации, а просто выводит их на свет, — делится представитель ИВД РАН.

В-четвертых, и это отмечается в докладе РСДМ, образ Путина для китайцев — это не только образ харизматичного лидера, но и своего рода киногероя в духе Индианы Джонса. Такие фотографии, как «Путин с тигром», «Путин на рыбалке», «Путин за штурвалом», «Путин и стерхи», пользовались большой популярностью в Китае, сообщают эксперты РСДМ. Китайские фанаты делятся в интернете своим желанием сфотографироваться с Путиным.

— Это тоже можно объяснить. Создание имиджа Путина подобными фотографиями больше влияет на соседнюю страну, которая живет своими реалиями, а не российскими, — поясняет психолог Максимова.

Китайцев просто не касаются экономические проблемы России. Кстати, по словам Ломанова, во многом именно поэтому темы экономики РФ в Китае местные СМИ стараются активно обходить.  

Аватар пользователя Koretskiy

Что, Вадим, снова облажались?  Оттого и замолчали? 

Не надоело постоянно лажать и ошибаться? 

Я согласен с Лениным, что НЭП в сочетании с кооперацией (тогда ещё не было термина -малый и средний бизнес) при контроле государства над средствами производства и идеологией - это и есть та степень соответствия общественного и частного интереса, которая, по словам Ленина, так долго искали, это и есть социализм. Именно настоящий ленинский социализм построен не при Брежневе, а в Китае. И этот социализм ленинского типа показал максимальную эффективность по сравнению с капитализмом (США, Европа, Россия). Ленин не облажался, он раньше на 70 лет, чем другие, понял, что такое социализм и как его строить.  В Китае классический ленинский социализм - жесткий контроль крупного производства и финансов (мощнейшая система гос. банков), жёсткий контроль идеологии и низовая частная инициатива, не угрожающая основам государства. Я не зря приводил цитаты из статьи Ленина о кооперации. Именно это низовую частную инициативу, именно эту созидательную энергию народа он призывал всячески поддерживать, в т.ч. и финансово и поощрять, при этом Ленин особо акцентировал, что больше, для построения социализма, собственно и делать не надо (помимо культурной революции, люди тогда были безграмотными). Вот два кита социализма - всяческая поддержка низовой инициативы масс и высококлассное образование. На примере Китая мы видим, что за социализмом будущее. Как гениально предвидел Ленин, победит та система, где выше производительность труда. Китай в этом делает США чисто конкретно, а тем более Россию, где производительность труда в 5-7 раз ниже, чем в Штатах. Капитализм - это система -банкрот. При социализме уже живет каждый пятый житель земли и прирастет, думаю, Индией и другими странами, и тогда уже при социализме будет жить большая часть населения планеты.

Аватар пользователя Koretskiy

Ленин облажался и Вы облажались, когда сказали, что китайцы не любят Путина.

Никакого социализам в Китае нет. Олигархи и там встречаются.

Не знаю, кто там Путина уважает, мне стыдно смотреть в глаза иностранцев. Ввели санкции против невиновных трудяг-фермеров. Это сейчас та же Европа переориентировала потоки продовольствия и на 6% нарастила их экспорт. А тогда просто гибло гигантское количество продуктов, потому что логистику за месяц не перестроишь. Это какое же позорище, какой стыд перед этими трудягами, которые тяжким трудом на земле свой хлеб зарабатывают. Эти бесконечные уничтожения продуктов в нашей стране, что вообще попадает под закон об оскорблении чувств верующих. Уничтожать продукты в голодной стране, где миллионы роются в мусорках, где не доедают и не получают нормального питания дети - это святотатство и кощунство. Почему не ввели санкции против банкиров, которые экономически душат Россию и проводят санкции? Почему не объявили санкции против турецких банкиров, котороые финансируют ИГИЛ и контрабанду нефти? Почему ввели санкции против невиновных, которые всю жизнь горбатятся. Я видел турецких крестьян-трудяг. Ну так стыдно-то. Ну такой позор. Просто нет слов.

Аватар пользователя Koretskiy

Путина уважает большая часть населения Земли. Китай, Индия, Латинская Америка, Сербия, Россия - само собой, в Европе евроскептики, правые и левые - тоже.

Мне плевать на турецких фермеров. И на прочих других тоже. Своих надо жалеть.

Это Вам по телевизору так сказали, что уважают? Так Вам, в своё время по телевизору говорили, что и Брежнева весь мир любит. Я пробую представить, допустим, среднестатистического американца. Он о существовании России вряд ли слышал, потому что Россия - это экономический карлик, в 2,3 раза уступающий Калифорнии. Торговли РФ с США практически нет, потому что России нечего в США продавать, Россия почти ничего не производит качественного. Спроси у этого американца, кто такой Путин - он, наверное, скажет, мол, футбольный нападающий или артист оперного театра. Наверное, из природного такта, американец скажет, что Путина уважает - он такие красивые голы забивает и так классно поёт арию Ленского... А в Латинской Америке, если и слышали о России, то думают, что это деревня за соседней речкой. Даже если при соцопросе им сказать, что Путин президент России, и что Россия - это не деревня за речкой, а страна такая - они ради такта скажут, что Путина любят, а через минуту не смогут вспомнить ни названия страны, ни чудной фамилии.

Аватар пользователя Koretskiy

Ради бога, не пишите ерунды. Есть интернет, зачем телевизор. Я читаю самые разные сайты. Уважают. Только про Путина и пишут, только и говорят. Кому страшно, а кто-то - искренне восхищается. И про Россию естественно - тоже пишут и говорят. Читать надо больше, Вадим.

Чтобы знать из инета, что пишут в других странах о Путине, вы должны свободно владеть хотя бы английским языком, хотя и этого мало, надо знать и китайский, и японский. и немецкий, и французский. А если русскоязычные сайты пишут, то какая тут объективность. Если человек знает русский, то он, конечно, знает и про Путина и про Россию. Только в мире очень мало людей знают наш язык

Аватар пользователя Koretskiy

ИноСМИ пишут, солидные издания, а я перевожу - есть такая функция в моём браузере. Я живу в Интернете и читаю постоянно разные тексты из разных источников.

Читаю как переведённые уже статьи, так и в оригинале.

Аватар пользователя Koretskiy

То-то, блин, "неизвестного" Путина без конца признают человеком года и самым влиятельным человеком года разные журналы иностранные, хе-хе... 

Человеком года Гитлера признавали

Аватар пользователя Koretskiy

Есть такое правило в споре - кто Гитлера первым вспомнит, тот и проиграл. 

А что, Вы будете отрицать известность Гитлера в 1939 году? Ну вот и Путин также известен и влиятелен в мире.

Наше крестьянство последние 15 лет массированно гибнет, я  в комментах пару месяцев назад приводил цифры, там, по-моему, 40% крестьянства при Путине ёкнулось

Аватар пользователя Koretskiy

Ага, и на 1-е место вышли по экспорту зерна, не говорите ерунды. Крестьянство загубили большевики, причём физически.

10-ки миллионов гектаров пашни (по-моему, 40 миллионов) в РФ заросли бурьяном. Зерно в основном фуражное - на корм скоту и россиян (за границей люди такое зерно не едят). Какое там первое место? 

Аватар пользователя Koretskiy

Самое обычное первое место. Если за границей люди такое зерно не едят, на яига они у России его закупают? А СССР - закупал зерно. Про бурьян ничего не знаю, а Вы если что-то утверждаете - доказывайте, будьте добры, ссылками. И не на маргинальные источники по возможности.

Чем ниже цены, тем больше экспорт. Это мазохизм какой-то. В доблестном ряду с такими странами, как Украина и Казахстан. Вместо того, чтобы рекордные урожаи при низких ценах использовать для производства дешевого мяса. Экономический бред. Полная деградация
http://expert.ru/2016/07/20/pshenitsa/
Мировое производство пшеницы тоже будет рекордным, причем, четвертый год подряд. Не удивительно, что цены на Чикагской бирже, самой авторитетной по зерну, упали в июле до самого низкого с 2007 г. уровня. По состоянию на конец прошлой недели тонна пшеницы в портах Черного моря стоила 165 долларов. Это почти на 11% дешевле, чем стоит французская пшеница с минимальным – 11-процентным содержанием протеина, готовая к погрузке в Руане.
Между тем, Египет в июле согласился купить 480 тыс. т пшеницы. Половину зерна поставит Россия, а вторую половину – Украина и Румыния.
Согласно прогнозу BMI Research, в следующие пять лет Россия, Украина и Казахстан будут главными поставщиками пшеницы для Ближнего Востока и Северной Африки. 

Аватар пользователя Koretskiy

Вот видите, как здорово - Россия накормит голодающих Африки, гуманное государство.

Платите мне 50 тыщ, я буду все цифры приводить. Вы же знаете, при царе-батюшке крестьянство составляло 90% населения. По количеству рабочих (которых вы ненавидите и называете быдлом) мы отставали от Запада на порядок. Ну не могла страна прийти к Второй Мировой с 90% крестьянством, деревянными плугами, конной тягой и лаптями. Крестьянский уклад объективно должен был сломлен, хотя бы, чтобы сократить разрыв с Западом. Ведь ненавидимые Вами рабочие ковали нашу Победу - электростанции, нефте-угледобыча, металлургия, снаряды, пушки, танки... Это царю-батюшке не нужны были не автомобильная промышленность, ни авиационная, ни станкостроение. Царя-батюшку очень бесили кошки и вороны, которых он с удовольствием отстреливал. Его не бесила тотальная отсталость.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, для индустриализации право слово - не стоило крестьян уничтожать физически, за кошек с воронами царя не хвалю - живодёрство какое-то, но вот царская индустриализация тоже была - и при Николае 2-м и при его отце Александре 3-м, недаром очень долго сравнивали советские успехи в экономике с 1913-м годом. 

Вообще-то царь Транссиб построил, в курсе?

Можно, я в очередной раз не буду цитировать "Железную дорогу" Некрасова? Как там эти дороги строили

Аватар пользователя Koretskiy

У Некрасова про первую ж.д. дорогу стихи Петербург - Москва, а то Транссиб, через всю стану. Да и чем отличается бесчеловечная стройка капитализма или крепостничества от советской стройки силами зэков, кроме того, что первая всё-таки гуманнее? Там хоть у Некрасова бочку вина выставляет крестьяням барин, а узники советских концлагерей что имели, кроме побоев и пыток?

Байки, что всё зеками построено. Хоть и это было. Я 25 лет назад написал  даже стих: мы строим беломорканал, мы исправляемся, трудясь...

Аватар пользователя Koretskiy

Ага, всё, что Вам не нравится - то и байки. Шаламов с Солженицыным - байки, а Некрасов - правда.

Вот только факт остаётся фактом - Транссиб царь - остроил, а БАМ генсек - нет.

У нас в семье кошка 18 лет жила, мы её любили, пестовали, лечили. 18 лет для кошки, это лет 100 по человеческим меркам. До последнего её пытались спасти, капельницы ставили, уколы. У меня слёзы текли ручьём, что нельзя вылечить. Сейчас кот живёт. Вот чтобы взять ружье и стрелять кошек ради развлечения на прогулках. Ладно ещё ворон, хоть это тоже ненормально. У меня всё в душе перевёртывается.

Аватар пользователя Koretskiy

Дурак царь, живодёр, спору нет, согласен, Вадим. Я тоже люблю животных, правда я собачник. Да и ворон тоже нельзя убивать просто так.

Хоть тут консенсус

Аватар пользователя Koretskiy

Так я в принципе не собираюсь Николая 2-го защищать, а вот его папа и дедушка были были молодцы. Хотя экнмический рывок империи при поседнем царе отрицать тоже глупо.

Страницы

Добавить комментарий

Максимальный размер файла: 1 МБ.
Допустимые типы файлов: png gif jpg jpeg.
Изображение должно быть меньше 1024x1024 пикселей.