Соскучились по мне?

Самые Сочные Слухи Региона
Юревич последние новости

СССР возвращается вместе с Юревичем! Самый «отмороженный» политик Южного Урала Михаил «Батон» Юревич триумфально вернулся в Челябинск из Израиля, наехав – во всех смыслах этого слова! – на самого Александра Аристова! Не менее триумфально на «УралДейли.ру» возвращается рубрика «Самые Сочные Слухи Региона».

Наезд

То, что сделал Юревич вечером 2 февраля, большинство опрошенных экспертов и наблюдателей считают самым  наглым и бесцеремонным поступком данного субъекта за всю его политическую карьеру. На фоне случившегося «ДТП» даже запуск слуха о смерти Петра Сумина – когда тот был еще жив, вполне себе здоров, и Юревич про это прекрасно знал – выглядит шалостью глупого школьника.  Михаил Валериевич дал ясно (яснее некуда!) понять, что для него получение депутатского мандата это вопрос жизни и смерти, и он пойдет на что-угодно для сохранения заветной «корочки». Понять Юревича несложно, поскольку, не попав в следующую Госдуму, он в лучшем случае повторит судьбу бывшего депутата Валерия Панова, которому такую судьбу именно Михаил Валериевич в свое время и обеспечил. А вот Александр Михайлович, похоже, не оценил всю трагичность нынешнего положения «Миши-Отморозка» и чуть не поплатился за это жизнью. 

Кризис «Батона»

Несмотря на то, что мероприятие, устроенное Юревичем для Аристова было хорошо спланировано, неплохо реализовано и отлично профинансировано, в целом оно не характеризует нынешнего Михаила Валериевича как бизнесмена. По оценкам наблюдателей и знатоков, во время своих редких и очень коротких визитов в Челябинск Юревич слишком много нервничает, принимает очень много скоропалительных эмоциональных решений, не желает слушать ничьих советов, ни с кем ничего не обсуждает. Кто-то объясняет подобное поведение «Батона» чрезмерной любовью к «волшебному белому порошку» и прочим изменяющим сознание субстанциям. Кто-то винит во всем алкоголь и собственно то непростое положение, в котором сейчас находится Юревич. Напомним, что в один из прошлых визитов он зачем-то уволил старого проверенного топ-менеджера «Макфы» Турковского. Как итог – сейчас «Макфа» в коме и не увольняет сотрудников только потому, что Михаил Валериевич еще надеется поучаствовать в осенних выборах: ему еще нужны голоса избирателей. В этот раз Юревич ни с того, ни с сего выпнул директора ООО «Родник» Редькина, который построил для него «Родник» и «Алмаз», и хотел построить «Облако». Да, он не был идеальным менеджером, сильно лажал по срокам, но уже набрался опыта, набил шишек  и сейчас никого лучше Юревич себе не найдет. До этого Михаил Валериевич также резко выгнал гендира «Гринфлайта» Сергея «Манулю» Мануйлова, которого обвинил в том, что тот якобы угробил суперуспешную компанию. Всё, что позволил себе Мануйлов, это в предельно вежливой форме – насколько это возможно в разговоре с таким человеком как «Батон»! –  поинтересоваться: зачем Юревич выдернул из оборотки «Гринфлайта» 1,4 миллиарда рублей на покупку у Олега Колесникова земли в 29 микрорайоне, «красная» цена которой 600-700 миллионов?

При том, что в нынешних экономических условиях недостатка в земле компания не испытывает, чего нельзя сказать о финансах: денег не хватает ни на достройку домов, ни на зарплату сотрудникам. Подрядчики уходят с объектов вместе с кранами. Пришлось обидеть даже до боли родного и основного подрядчика: родственника и бизнес-партнера Александра «Моти» Мотовилова Олега Иванова и его «АльфаСтрой». А уж как «обманутые дольщики» выжимают последние соки из «Гринфлайта» в судах – это вообще отдельная песня. И самое обидное: сейчас кассовый разрыв как раз 800 миллионов рублей. То есть именно той суммы, которую Юревич положил в карман после крайне невыгодной для «Гринфлайта» сделки с Колесниковым, сейчас не хватает, чтобы компания пришла в себя. Назначенный Юревичем на место «Манули» юный родственник Вадима Белоусова поделать ничего не может: ему ни в одном банке даже 100 миллионов в кредит не дают. 

Титаник, или Прерванный полет «Гринфлайта»

Спасти ситуацию мог бы сторонний инвестор. И справедливости ради нужно сказать, что Михаил Валериевич его давно уже ищет. Но богатых буратин мало, а тех, кто готов связаться с Юревичем – еще меньше. В очередной раз осознав безвыходность положения, «Батон» предложил купить «Гринфлайт» известному «ботанику» и «мегамозгу» Дмитрию Карабинцеву.

Для тех, кто не в курсе: это тот самый гражданин, который в свое время убедил Юревича, что на строительстве доступного жилья можно зарабатывать сумасшедшие деньги – сперва, была реанимирована КЖСИ, затем создан «Гринфлайт». И там, и там рулил ДК. Но в один прекрасный день МВЮ решил, что Карабинцев ему больше не нужен – все процессы налажены, деньги текут рекой. И «ботаника» заставили (не без участия «Ночного дозора»!) продать его долю в «Гринфлайте» за смешные то ли 200, то ли 300 миллионов рублей.  Карабинцев горевал недолго: замутил свою компанию «Флай Плэнинг» и продолжил лепить убогие панельки на окраине Северка под брендом «Парковый-2». Попытался построить панельный рай и возле Шершней под  брендом «Zападный», но благодаря бдительности гражданки Салеевой – нынешней директрисы КЖСИ – обломался: боевая подруга губернатора Дубровского вовремя сообщила «куда-надо» о том, что именно хочет построить Карабинцев на землях, предназначенных только для малоэтажного строительства. При этом на тех же самых землях, буквально через дорогу, КЖСИ возводит те же самые убогие панельки под брендом «Белый хутор». А чуть подальше от них, но ровно на таких же землях, всем хорошо известный и всеми горячо любимый гражданин Крикун (экс-«Стройком») возводит панельный Эльдорадо под названием «Вишневая горка». Да-да, ту самую «Вишневую горку», где охранник умер, не дождавшись «скорой помощи» – прямо во время визита потенциальных покупателей в рамках рекламного тура чудо-поселка. Но вернемся к Карабинцеву – назло Салеевой он решил не бросать участок, а вместо «Zападного» строить «малоэтажку».

Что касается «Гринфлайта»: говорят, после ухода из него ДК дела пошли печально, а после принудительного ухода Юревича с поста губернатора компанию можно было переименовывать в «Титаник». ВНЕЗАПНО выяснилось, что без талантливого руководителя и без мощной административной поддержки, «Гринфлайт» это беспомощная конструкция, которая неизбежно пойдет ко дну. И Юревич бы плюнул на это: формально лично он к компании отношения не имеет, Москалюк прячется в его доме в Израиле и его оттуда не достать. Пожилую тещу Вадима Белоусова правоохранители обижать не рискнут. Значит, отдуваться за всех придется Сергею Комякову, вернувшемуся недавно из Австралии главному «контролеру» Южного Урала.  Но лишний негатив в СМИ Юревичу накануне выборов в Госдуму не нужен. Плюс Михаил Валериевич считает, что из «Гринфлайта» он выжал не всё, что можно. Даже после того, как вытащил через сделку с покупкой земли у Колесникова 800 миллионов – кто-то говорит, что эти деньги якобы были необходимы, чтобы достроить и сдать «Алмаз». Так или иначе, но сейчас Юревич мечется. То соглашается, во избежание шумихи, тихо выйти из проекта и продать «Гринфлайт» Карабинцеву за символическую копейку, чтобы тот, найдя финансы и лично возглавив компанию, разрулил кризис. То отказывается от сделки, аргументируя тем, что на стройке еще можно сделать миллиард-полтора, и пусть ему либо дают еще хотя бы миллионов 300, а лучше 500, либо он сам лично впряжется в ситуацию и покажет всем какой он мега-менеджер. По данным «UralDaily.ru», на сегодня МВЮ готов продать «Гринфлайт» Карабинцеву за копейку, а сделка стоИт только потому, что ДК и его партнеры Алексей Овакимян и Арсен Унанян ждут окончательного согласия от одного столичного со-инвестора, вложений которого хватит, чтобы закрыть кассовый разрыв и приступить к реанимации компании. Если Юревич в очередной раз не передумает. 

Печаль «Мизинца»

Ну и напоследок – слух о ком-нибудь хорошем. А кто самый хороший на Южном Урале? Известно кто – Александр Александрович Мотовилов, главный «ремжилзаказчик» Челябинска.

Да-да, тот самый «Мотя», чей родственник и бизнес-партнер Олег Иванов со своим «АльфаСтроем» так пострадал от нехорошего «Гринфлайта». На самом деле, злопыхатели шипят, что Сан Саныч – самый везучий из «макаронников». Ну или один из самых везучих… Судите сами: на свободе, правоохранители про «Мотю» после обысков в «Ремжилзаказчике», похоже, забыли, бизнес сохранен, деньги девать некуда, скандал с усыновленными детишками забыт, корочка ЗСО-шная в кармане, в Израиль бежать не надо. Что еще нужно для счастья? Да, выперли со всех возможных постов, в том числе партийных – так добрые люди стараются от всей той партии в стороне держаться! Ну, попали с родичем на деньги немножко из-за жадности Юревича – так до этого, сколько они вместе исключительно благодаря «Батону» заработали?! Грех жаловаться.

Но, как сообщают информированные источники, даже в жизни везунчика «Моти» есть место печалям. И главная из них: он никак не может найти главу службы безопасности для своего недавно открывшегося закрытого мужского VIP-клуба, что он построил на месте бывшего кинотеатра «Заречье», на Северке. Проблема в чём: клиентура считает себя местной элитой, даже находясь в трезвом состоянии, а уж выпимши да в окружении девушек изо всех сил пытается продемонстрировать своё альфа-доминирование, в том числе охране. Но ведь пьяного оборзевшего ВИП-а даже в морду пару раз ударить нельзя. Не говоря уже о чем-то большем… Короче говоря, терпеть унижения в ежедневном режиме за 50 тысяч в месяц желающих нет. А больше платить «Мотя» не желает, хотя заведение пользуется успехом: денежный поток, несмотря на кризис в экономике, стабильней, чем в «Ремжилзаказчике», которому многие жители Челябинска уже давно перестали оплачивать загадочную услугу под названием «Обслуживание и ремонт». И вообще, если верить знатокам, Сан Саныч настолько впечатлен финансовыми показателями своиго VIP-клуба, что видит себя эдаким «Мизинцем» – лордом Питиром Бэйлишем из «Игры престолов» – и в обозримом будущем планирует развивать данное направление своего бизнеса. 

Евгений Замятин, фото Любовь Богородцева, УД, а также из открытых источников, в т.ч. Знак.ком, Ура.ру

Комментарии

Аватар пользователя Антон Усков

Прекрасно написано. Мне, как защитнику прав потребителей (и дольщиков, в том числе) особенно интересно было почитать про знакомые фирмы-застройщики, с которыми судится приходится. Smile

Вивалвивалракью

Спасибо за новую ИСТИНУ про Экс-Мэра! Другое дело почему все деяния Миши"Батона" остаются безнаказанны потому, как есть все факты,свидетельства и т д...
Ну и что ж человеку не сидится в Израиле?Если позволяют средства,а они уверен позволяют то купил бы себе остров построил свой аэродром и жил бы в кайф:-)Хотя жалко местных аборигенов будет, он точно их заставит строить "Новый жилой комплекс":-)

Авторы этого чтива явно представляют дно нашего общества.
В данной ситуации Юревич выше и намного умнее вас.
Прежде чем писать подумайте о душе

Аватар пользователя Koretskiy

Юрий, Юревич - сливки общества, гигант мысли, утончённая натура. Мало кто сомневается в этом! Разве что лишь разные подонки, которые наговаривают тут на святого.
Да и вообще! При Юревиче такого не было! :bigsmile:

Землю под застройку они покупали далеко не в нынешних экономически условиях. А на пике покупательского спроса, и на тот момент когда квартиры на тополинке стоили по 60 тыс за м2, естественно экономически для компании это была выгодная сделка, т.е если они тогда академ продавали по 45 тыс. за м2 , тополинку 2 могут продать за 55, это не много не мало по 10 тыс. с м2, что в сумме даст хороший прирост, естественно окупит 1,4 на покупку. Простая экономика. Ничего политического. Не помню авторства, но кто-то из великих сказал, за любой войной кроются только деньги.

грязь-грязь-грязь, про людей то подумали?

Глеб, никогда квадрат на "Тополинке" не стоил 60 тыр. Он даже 50 тыр не стоил никогда. На пике цен кирпичный квадрат выставляли за 48, но брали его за такую цену единицы, поскольку в кирпиче площади огромные и планировка не фонтан. 48тыр за кирпич была этикетной ценой, к сделке она снижалась, естественно.

А где сейчас Мелехин? За рубежом? Под следствием?

Тирион Из Ленинского. Ну конечно ??? Это вы мне расскажите жителю тополя. Что и сколько у нас стоило. Были времена, панель меняли на кирпич в Александрийском с ремонтом, квадрат в квадрат. Эх где те времена, «знал бы прикуп, жил бы в Сочи». Сделочка на то время с Видным была выгодная, кто же знал что Крым наш и ГОК наш и все мы тут в ..опе по цене м2.

Глеб, во-первых - не "Александрийский", а "Александровский": давайте с уважением относиться к лучшей строительной компании города и к ее лучшему объекту. Во-вторых, "Видный" не построен и, надеюсь, построен не будет. В-третьих, 50 и 60 тыр за квадрат даже в кирпиче на Тополинке это фантазии. Не обижайтесь только. "Тополинка" всё еще далеко не самое худшее место в Че WinkDirol

Вы, Андрей, любите рассказывать сказку про "сакральность" царизма. Когда генерал Корнилов (которого Брусилов называл посредственностью (совместно с другими белыми генералами, которые когда-то были у Брусилова в подчинении) арестовывал царскую семью, никакой "сакральности" не было и в помине. Посредственность арестовала "гнилой плод" (словами Корецкого) 300-летней династии - и всем было глубоко наплевать. Тоже самое можно сказать и про церковь (если верить Валентину Пикулю, церковь была впереди Европы всей - ее уже тогда возглавлял человек "нетрадиционной сексуальной ориентации"). Максим Шевченко высказал мысль, почему народ церковь ненавидел и после октября 1917 года крушил церковные здания - потому что церковь из "сакрального" института превратилась в обслугу "гнилого плода" романовской династии и полностью себя этим запятнала. Другая сказка Андрея Корецкого - что "красный террор" уничтожил элиту общества. Когда ликующая толпа "попов и помещиков " указывала в городе Троицке (нашем, челябинском) белочехам семьи коммунистов и советских работников (которые тут же зверски убивались в полном составе, включая женщин и детей), когда на тамбовщине кулаки женам и детям коммунистов взрезали животы и набивали их зерном - они разве не понимали, что через два месяца придет блистательный командарм Тухачевский с регулярной армии - и пощады им и их семьям не будет? Эта белогвардейская мразь - не элита общества, а отмороженные на всю голову стопроцентные дебилы-маньяки-убийцы. Вся настоящая элита (включая генерала Брусилова, включая самых талантливых писателей, ученых, инженеров, офицеров) перешла на сторону Советов, а про белогвардейских генералов Брусилов с презрением говорил (как о своих бывших подчиненных): "Эти никогда не победят". К тому же, надо сказать, русский народ патриотичен по своей природе, и он терпеть не мог белогвардейскую мразь, пытающуюся победить за счет штыков многочисленных интервентов. Не знаю, как в эту шушеру затесался ученый-исследователь генерал Колчак, но и его "иностранные друзья"-белочехи сдали на верную гибель. Я могу согласится с Вами, Андрей, да, в Гражданскую войну и Интервенцию гибла элита. Но этой элитой были коммунисты, которые (согласно статьи, на которую Вы мне дали ссылку) обязаны были первыми выполнять нормы той же продразверстки (чтобы спасти голодающие регионы), а за это их уничтожала целыми семьями белогвардейская мразь. Да, от белого террора погибали самые лучшие и достойные. Вот благодарность потомков: фашистским извергам-белочехам, которые убивади садистским образом женщин, детей, государственных служащих, рабочих, коммунистов, на Привокзальной площади памятник поставили. С таким же успехом они могли бы памятник и Гитлеру, и СС поставить (они зверствовали не меньше, чем белочехи) - да только закон запрещает... Вот еще Столыпину можно для полного позора...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, смешались в кучу кони, люди (с).
Что-то Вы всё в кучу свалили.
Белочехов не защищаю, плохо Вы читали статью на Знаке - выдернули из большого текста один абзац про "зверства кулаков", в то время как статья на 90% про зверства краснопузых, уничтожающих на корню отнюдь не дворян и капиталистов, а трудовое крестьянство в Сибири и на Урале.

"...что через два месяца придет блистательный командарм Тухачевский с регулярной армии - и пощады им и их семьям не будет? Эта белогвардейская мразь - не элита общества, а отмороженные на всю голову стопроцентные дебилы-маньяки-убийцы..." -
- Это крестьяне Тамбовщины - белогвардейская мразь? Что-то Вы, Вадим, зарапортовались. Или слишком долго молились своему картавому кровавому плешивому кумиру, не обижайтесь пожалуйста. Smile
ОК, Вам не нравится монархия. Но большевики свергли Российскую республику с проевропейским правительством. Вам же нравятся европейские ценности?

"...когда на тамбовщине кулаки женам и детям коммунистов взрезали животы и набивали их зерном..." -
- Не кулаки, а крестьяне, которых записали в кулаки кроснопёрые по той причине, что у них вместо одной лошади и одной коровы было по две - плюс два поросёнка.
Помните ведь анекдот про внучку декабриста, котоаря в революци выглянула в окно и спросила: "Что хотят эти люди?" - "Чтобы не было богатых!" - "Странно! А мой дедушка-декабрист хотел, чтобы не было бедных!"

Знаете, когда выгребают дочиста зерно, включая семенное (то, которое должны сеять весной для нового урожая), и крестьянин понимает, что его многодетная семья обречена умереть от голода - тут озвереешь. И животы взрежешь женам и детям коммунистов, которые жрали в три горла - пока их муженёк и папенька потрошил амбары и мародёрствовал в хлеву, грабя крестьян.
Мародёров, грабителей - на вилы, в обрез - жестоко, но справедливо.
На 90% крестьянская страна оказалась затравлена кучкой инородцев - русофобов евреев, поляков и латышей, комиссарское отродье, волки рвали русский народ, крестьянскую Россию.

Как в "Стране негодяев" Есенина говорили Чекистов и Замарашкин (швондер и шариков - фамилии говорящие):

Замарашкин
Что ж делать,
Когда выпал такой нам год?
Скверный год! Отвратительный год!
Это еще ничего...
Там... За Самарой... Я слышал...
Люди едят друг друга...
Такой выпал нам год!
Скверный год!
Отвратительный год!
И к тому же еще чертова вьюга.
Чекистов
Мать твою в эт-твою
Ветер, как сумасшедший мельник,
Крутит жерновами облаков
День и ночь...
День и ночь...
А народ ваш сидит, бездельник,
И не хочет себе ж помочь.
Нет бездарней и лицемерней,
Чем ваш русский равнинный мужик!
Коль живет он в Рязанской губернии,
Так о Тульской не хочет тужить.
То ли дело Европа?
Там тебе не вот эти хаты,
Которым, как глупым курам,
Головы нужно давно под топор...
Замарашкин
Слушай, Чекистов!..
С каких это пор
Ты стал иностранец?
Я знаю, что ты еврей,
Фамилия твоя Лейбман,
И черт с тобой, что ты жил
За границей...
Все равно в Могилеве твой дом.
Чекистов
Ха-ха!
Нет, Замарашкин!
Я гражданин из Веймара
И приехал сюда не как еврей,
А как обладающий даром
Укрощать дураков и зверей.
Я ругаюсь и буду упорно
Проклинать вас хоть тысячи лет,
Потому что...
Потому что хочу в уборную,
А уборных в России нет.
Странный и смешной вы народ!
Жили весь век свой нищими
И строили храмы божие...
Да я б их давным-давно
Перестроил в места отхожие.
Ха-ха!
Что скажешь, Замарашкин?
Ну?
Или тебе обидно,
Что ругают твою страну?
Бедный! Бедный Замарашкин...

Мне обидно, когда ругают МОЮ СТРАНУ, Вадим. Утраченную страну, "Россию, которую мы потеряли" (с) - фильм Говорухина.
Большую кучу нагадили в русскую душу и в русские храмы чекистовы-замарашкины, швондеры-шариковы.
Вы хоть не гадьте со своим кумиром плешивым.
Надеюсь, Путин его закопает, уберёт сушёную мумию с Красной площади, с сердца России.
Не зря же критиковал.
Вы наверное это чувствуете и Путина ненавидите.

Очень интересно в статье обрисован путинский паноптикум. Уж не знаю, насколько тут информация правдива? Член Единой России открыл элитный бордель в Челябинске? Неужели правда? А где честное челябинское ФСБ пребывает? А почему (если это правда про бордель), "лицо" челябинского ЕдРа Дубровский до сих пор не лишилось своего поста? У нас что, ЕдРо расширило свою спецификацию и, помимо, "партии жуликов и воров" стало еще "партией сутенёров"? Или я что-то неправильно понял, Андрей? Вот реализация булгаковского кошмара: в путинской России шариковы и швондеры стали господствующей элитой в бизнесе и на государственной службе. Только те интернационал пели, а эти на гайдаровских форумах заседают... Бедный Булгаков, хоть и написал "Собачье сердце", но не представлял, что всё вот так в путинской России сбудется.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, при чём тут "путинский паноптикум" вообще?
Дубровский отнюдь не "лицо ЕДра", он беспартийный.
Булгаков писал о швондерах и шариковых - о порождении Вашей любимой ленинской эпохи.

Поразительно, как люди, скорее всего нищеброды, размышляют о финансах и бизнесе сильных мира сего... Называя людей, кому лично в глаза б даже не осмелились посмотреть, прозвищами, сомнительными причем...Это зависть или что? Что Вы донести этой статьей хотели? Желтуха...

Аватар пользователя Koretskiy

Купцова, Вы за кого конкретно переживаете? Wink Smile
Смотрим мы им в глаза частенько, не сомневайтесь! Dirol

Дубровский не лицо ЕдРа? А вы уже забыли про огромные предвыборные баннеры, кто там за ЕдРо был первым номером? Ведь Дубровскому никто не мешал поддержать честные партии, коммунистов, например. Но он поддержал эту чудовищную, фактически губящую Россию организацию, члены которой погрязли в уголовных делах и пакостных делишках, о которых, собственно, и речь в вышеприведенной статье. Уже только этот факт говорит, что Дубровский не достоин быть губернатором. Не путинский паноптикум, а чей тогда? Дубровский паноптикум? Так Вы думаете?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, ну что Вы за фантазёр такой. Долго ли бы Дубровский сидел в губернаторах, если бы поддержал коммунистов? :bigsmile: Скажете тоже.
Дубровский беспартийный, на баннерах - решение Москвы.
Я вообще не собираюсь Дубровсокго защищать, я не его адвокат, мне за это не платят. Просто лучше он, чем Юревич.

О как Вы, Андрей, о бедных крестьянах, которые из-за голода, вероятно, пихали зерно в животы женщинам и детям. Еще можно как-то оправдать, что человек с голода сошел с ума и съел ребенка. С сумасшедшего какой спрос? А какой же он голодный, если зерно таким кровавым образом переводит? Конечно, это белогвардейские садисты мразь, а какая бы их власть оправдала? Сейчас обиженные крестьяне (не дай Бог) убьют детей гос.служащих, набив их животы зерном - Путин им премию за это выпишет или они высшую меру получат? Вы правильно сказали: "Россия, которую мы потеряли". Царской России уже скоро как сто лет не существует - и реанимации эта "тюрьма народов" не подлежит. Мы живем почти сто лет в государстве, основанном Великим Лениным. Причем основанном на таких прочных основах, что 25-летнее разворовывание и разрушение, в основном, членами ЕдРа (последние почти 15 лет) до сих пор не привело к его гибели. Нынешнее государство, которое (за первых два президентских срока Путина) смогло "оснастить" собственную армию, по-моему, 7 военными самолетами (за 8 лет!) и 130 танками, существует исключительно благодаря советскому заделу. При нынешней деградации промышленности, науки и образования, никогда бы путинская экономика не смогла бы создать мощного ракетно-ядерного оружия (если только пару бомб на уродском северо-корейском уровне), мощнейших самолетов, высокоточных ракет и т.д. и т.п. Мы живем в государстве, созданном Великим Лениным, и это есть наша главная сакральность. Ленин, Великая Победа, Гагарин (имя которого на первую строчку поставили 35% респондентов) и Высоцкий (32%, второе место после Гагарина) - вот наши национальные сакральные ценности, благодаря которым до сих пор существует русская нация. А не мифическая царская Россия, которой уже 99 лет нет и никогда больше не будет.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, СССР распался в 1991 году, Вы наверное забыли? Smile Когда Вы пишете: "Мы живем почти сто лет в государстве, основанном Великим Лениным..." - это что, исторический склероз? Smile
Да, повторю, даже эту ублюдочную империю - мне тоже жалко.
"...7 военными самолетами (за 8 лет!) и 130 танками..." - Не смешите, 2-й военный бюджет в мире.
"...Ленин, Великая Победа, Гагарин (имя которого на первую строчку поставили 35% респондентов) и Высоцкий (32%, второе место после Гагарина) - вот наши национальные сакральные ценности, благодаря которым до сих пор существует русская нация..." -
- Мумию - в землю, второй мировой при условии существования Российский империи - при темпах роста экономики 1913 года (если бы Первую мировую не ввязались) - просто бы не было, в космос полетели бы ещё раньше, Высоцкого советская власть зажимала, не жаловала - сами знаете - Вы большой знаток творчества поэта - приведите хотя бы одну песню, в которой он воспевает Ленина, советскую власть, коммунизм. В общем, не записывайте напрасно Высоцкого в сонм красных подпевал, Есенина тоже не записывайте - я Вам привёл строчки из его антисоветской поэмы "Страна негодяев", из-за которой Есенин приобрёл врага в лице Троцкого и Блюмкина и прочей еврейской мрази в комиссарских кожанках. Скорее всего, эта мразь его и убила в гостинице "Англитер".
Самая большая заслуга Сталина в том, что он эту троцкистскую и ленинскую мразь стёр в лагерную пыль. Жаль, что продолжил ленинские преступления по уничтожению крестьянства и казачества.

Вадим, если я правильно понял, проблема не в борделе, а в том, что Мотя не хочет платить достойную зарплату за непростую работу. А что вы против борделей имеете? FoolSmile Давно надо узаконить это дело и налоги собирать, и девчонкам безопасней, и клиентам :glasses: :glasses: :glasses:

СССР, к сожалению, распался, а государство (Россия), созданное Лениным, пусть и в усеченном виде, до сих пор существует... К счастью.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, СССР тоже не на пустом месте возник, не забывайте. Более 1000 лет истории российской государственности ещё никто не отменял. На этой исторической линейке СССР - лишь небольшой отрезок.

Только Юревич и Шендерович спасут Россию! Свободу узникам совести Николаю Сандакову и Константину Цыбко!!! :O

Аватар пользователя Koretskiy

И.о.Синицына, при Юревиче такого не было! Цыбко и Сандаков не сидели! А если и сидели, то в кабаках вместе с Юревичем! :bigsmile:

В России все проще и естественней: второй из экономических кризисов, которые мы переживаем, — наш внутренний. Вызван он тем, что российская государственность сложилась (еще в недрах советской) для решения трех четко оформленных и взаимоувязанных задач: разграбления советского наследства, вывоза его в фешенебельные (в основном западные) страны и легализации его там в качестве личных богатств.

Эти задачи определили основные пороки российской государственности, которые не меняются всю четверть века с момента ее формирования в 1990 году и являются общеизвестными.

Наиболее серьезным из этих пороков является нацеленность социально-экономической политики государства на служение не народу, стране или даже амбициям правителей, но глобальному бизнесу (в России, как и в Европе, и в международной практике эта идеология называется либерализмом, хотя это и не соответствует историческому и американскому пониманию данного термина).

Характерно, например, что еще в 2002 году, помнится, тогдашний премьер Касьянов интересовался у тогдашнего Министра экономического «развития» и торговли Грефа, бывшего ключевым лоббистом присоединения к ВТО, в чем экономический смысл предлагаемой им операции, — и, поскольку Греф не любит открыто лгать руководству, так и не получил ответа. Накануне присоединения к ВТО директор-распорядитель МВФ Лагард прямо говорила об отсутствии экономического смысла присоединения к ВТО для России, — и то же самое на тысячах примеров доказывали разнообразные американские лоббисты этой операции. В результате Россия присоединилась к ВТО на заведомо кабальных, по сути дела колониальных условиях, после чего весьма достойный инвестиционный рост в 6,5% мгновенно сменился инвестиционным спадом.

Вторым пороком государственности, обусловленным ее первоначальной целевой функцией, является принципиальный и последовательный отказ от развития (так как глобальному бизнесу не нужны конкуренты) и поощрение разрушительных спекуляций, в первую очередь финансовых (так как это соответствует образу действий глобального бизнеса).

Третьим пороком является расцвет коррупции: поскольку украденное выводится в фешенебельные страны и там становится ресурсом глобального бизнеса, он заинтересован в разграблении контролируемых им стран, даже если оно осуществляется не им, а обслуживающими его аборигенами.

Четвертый порок — разрушение социальной сферы, так как потраченные на нее деньги не выводятся из страны и не становятся ресурсом глобального бизнеса, а значит, с его точки зрения, являются напрасно растраченными.

Пятый порок — произвол монополий: завышая цены, они концентрируют у себя финансовые ресурсы общества для вывода их из страны (который неизбежен, так как все изложенное и безнаказанность монополий ухудшают деловой климат) и превращения их в ресурс глобального бизнеса.

В 2011 году ресурс этой системы был исчерпан окончательно, о чем свидетельствует сохранение экономического роста на прежнем, низком для России уровне в 4,3% при удорожании нефти почти в 1,4 раза. С этого момента рост ВВП неуклонно затухал, пока в прошлом году не сменился спадом.

В открытую фазу экономический кризис перешел в январе 2014 года. При цене нефти более чем в 100 долл/барр и невообразимости украинской катастрофы началась девальвация рубля, а частный капитал в панике бросился из страны (чистый отток составил почти 20 млрд долл. за месяц). Причиной стал публичный отказ либерального руководства Банка России от своих конституционных обязанностей по обеспечению валютной стабильности, — насколько можно судить, частью ради поощрения спекуляций и инсайдерской торговли, частью из-за желания снять с себя ответственность на развитие страны.

Проституцию надо давно легализовать, как во всем цивилизованном мире. Юревич и Шендерович были бы не против Wink

Вы так, Андрей, не ответили? Если есть бордель в Челябинске, где доблестное ФСБ (Вы ее хвалили), где отставки Дубровского (в его вотчине бордель!) и отставка Медведева (он возглавляет партию, функционер которой сутенерством занимается)! Или в статье про бордель всё придумано? А самое главное, почему не возбуждено уголовное дело, не проведены аресты и не закрыто это злачное место?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, про бордель - это к автору статьи.

Нашли Вы, Андрей, кого ставить в пример германо-русского патриотизма - царе- и мужеубийцу, шлюшку-нимфоманку, героиню многочисленных порнофильмов, убийцу Народного Героя Емельяна Пугачёва... Вот уж патриотизм царской династии немецких кровей так и прёт!

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, смотрите порнофильмы поменьше Smile При Екатерине к России присоединили Крым и Причерноморье (то, что сейчас называют Новороссией), победили турков (первый раз - полноценно победили традиционного геополитического соперника на юге), сделали Чёрное море своим, устранили разбойничье Крымское ханство, которое 3 века терзала Русь, Российская империя стала полновесной мировой супердержавой, построили черноморский флот, русские корабли заходили в любые порты Средиземного моря как к себе домой.
При Екатерине присоединена Польша и российское влияние распространилось до Берлина и Парижа.
Екатерина Великая - это победы русского оружия, это Суворов, Ушаков, Потёмкин, Румянцев. Это наука! Ломоносов!
От того и Великая.
Каждый мыслит в меру своей испорченности. Если Вы видите порномотивы и любовников - флаг Вам в руки Smile
Пугачёва бедного обидела? Biggrin Перечитайте "Капитанскую дочку" Пушкина. Русский бунт бессмысленный и беспощадный.
А что нужно было сделать с бунтовщиком-разбойником? Трон ему уступить? Smile

Извиняюсь, я большую цитату Михаила Делягина приводил, статья напечатана в Свободной Прессе

Офигеть, Андрей, я сделал чудовищное открытие. Пробежался по всем императорам и их женам, начиная от Петра 3, просто охренел. Вообще нет русской крови. Прав Максим Шевченко, это иностранная кабала, иго, хуже татаро-монгольского. Понятно теперь, почему русский народ так ненавидел самодержавие - русский народ - патриотичный, и он видел, как пришлые немцы над ними издеваются, представляю, как было ущемлено национальное самосознание. Единственно, я не понимаю, почему фамилия у них была Романовы, если, как я понял, ни капли русской крови не было...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, кровь здесь совершенно не при чём. Вы что, расист, нацист, фашист? Ещё порассуждайте о "чистоте крови", "чистоте расы" и т.д. Не стыдно? Wink
Кроме пропрусски настроенных Петра 3 и Павла 1 все остальные РУССКИЕ императоры и императрицы были славянофилами, панславянистами и патриотами России, делая всё для её величия.

А причем здесь расист? Какая страна захочет, чтобы ей руководили ставленники из другой страны, Америки, например?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, с какого перепуга они ставленники-то. Междинастические браки практиковались во всей Европе. Русские императоры и императрицы заключали браки с мелкими дворами мелких немецких князьков - всякими голштинцами. Они были счастливы приехать в великую Россию из своих захудалых княжеств, учили русский язык, крестились по православному обычаю, становились русскими по духу и по судьбе.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, лучше расскажите, как революцию в России делали инородцы. Евреи, поляки и латыши. Вот уж кого ненавидели русские крестьяне, так это их!

Петр 3 был пришлым немцем, ему в жены тоже дали немку (которую мы знаем под именем Екатерины 2). Оба выросли даже не в России и оба, если не ошибаюсь, даже по-русски говорить не умели. Если у Петра 3 (которого изображают, правда, его убийцы - дебилом) какие-то "законные" основания на трон были, то Екатерина 2 была чистой самозванкой, не имеющей (как пишут в Википедии) абсолютно никаких прав на престол. Но Петр 3 пожалел, не задавил ни её, ни её любовников, которых она использовала для свержения и убийства законного монарха. Всё царствование Екатерины 2, как пишут, это царство пиара (прямо, как сейчас). Эта самозванка создавала иллюзии - заботы о культуре, науке, образовании. Каковы результаты - можно прочитать в википедии. Наверное, Ломоносов, одно из исключений, подтверждающих общее правило. Технологический научный, образовательный и промышленный разрыв между Россией и Западом резко увеличился, развитие промышленности шло исключительно по экстенсивному пути (прямо как сильно напоминает нашу историю за последние 15 лет!), экспорт возрос, но имел исключительно сырьевую направленность (сырьё и продукция первичного передела). При немке-самозванке, не имеющей никаких прав на престол), резко ухудшилось положение основной части населения (95%) - крестьянства. Впервые за историю России крестьяне были низведены до положения 100% рабов (как негры на плантациях). Стоит ли удивляться, что империю сотрясали бесконечные бунты (Пугачев был восьмым). Из-за финансовой либеральной политики по одариванию своего ближнего окружения (ёб...й), финансовая система пришла к краху, хотя ее предшественники ей оставили страну почти без долгов в хорошем состоянии (тот же Петр 3). ПРЯМО ПИШУ, СПЛОШНЫЕ АНАЛОГИИ С БЛИЖАЙШЕЙ ИСТОРИЕЙ... Так она и правила через постель (тут уже прямых аналогий нет, думаю, у Путина с окружением чисто финансовая любовь), ёб...ри совершали многочисленные ратные подвиги. Понимаете, Андрей, всегда бывают исключения. Тогда вести с полей сражений шли много много дней, значение качества оружия еще не было таким решающим фактором, ну повезло ей с Суворовым, военным гением, и другими выдающимися полководцами (Ушаковым), которые не благодаря, а вопреки чудовищной либеральной политике "императрицы" совершали блистательные победы. Из-за того, что многие территории и нации (например, милллион евреев) были присоединены насильно, да еще, как евреи, всячески унижались и попирались в своих правах, подвергаясь гонениям, "императрица" заложила под империю (ставшей "тюрьмой народов") бомбу разрушительнейшей силы, которая рванула, правда, не сразу, а через сто с лишним лет, разнеся огромную страну (еще до прихода Советской власти). И только исключительно благодаря Гению Великого Ленина удалось отсрочить распад (после восстановления империи в 22 году) еще на 70 лет (а это, в свою очередь, стало решающим фактором в Победе во 2 Мировой войне и в предотвращении 3-ей ядерной Мировой войны - фактически спасло русскую цивилизацию от полного уничтожения). Ее сын-наследник - Павел 1 (говорят, копия Петра 3) - ну Вы Павла 1 тоже не любите - правил неполных 5 лет и тоже был убит, его убийства ждал в полном нарядном облачении его любимый сын Александр 1 (фу, какая мерзость), хоть формально отца и не убивал - это сделали другие с его полного одобрения, которое, естественно, документально зафиксировано не было). Вот такой круг от мужеубийцы самозванки Екатерины 2 до ее внука-отцеубийцы (внука самозванки, по-сути, тоже самозванца) Александра 1. Мерзость. Всемирная история. Банк "Империал"...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, конечно, если читать исключительно "труды" Ленина, "Краткую историю ВКП (б)", "Сов.прессу" и левого экономиста Жуковского - то именно такую картину "проклятого царизма" и может нарисовать зашоренный догмами совковой пропаганды недалёкий человек Smile Но я уверен, что Вы не из их числа, Вы человек умный и талантливый, с тягой к знаниям ("учиться, учится и ещё раз учиться (с)), уверен, что Вы сможете преодолеть в себе этот догматизм, зашоренность мысли, узость кругозора и прочитайте какую-нибудь ещё литературу по истории (ну не только ведь Пикуль писал о Екатерине Smile ), сможете объективно проанализировать ситуацию и составить самостоятельно правильные выводы Smile
А то ведь несостыковочка получается - такая бездарная эта шлюха Катька-немчура, а Крым взяли, десятки городов на Украине построили, черноморский флот - тоже, Польшу присоединили, турок разбили, Российская академия наук, Державин, Сумароков, Тредьяковский, Ломоносов, Суворов, Потёмкин, Ушаков, Румянцев каким-то образом прославили Россию, золотой фонд лучших побед русского оружия - Измаил, Рымник, Чесма и т.д., начало русской литературы, начало русской науки - при ней, этой нимфоманке никчёмной... Это как всё это вышло, "вопреки", ага :bigsmile:
Вопреки! Вам, Вадим, самому не смешно? Biggrin
Давайте я тогда скажу, что всё хорошего, что произошло в СССР сделано ВОПРЕКИ Ленину - этому картавому лысому немецкому шпиону Dirol

Я не националист, с уважением отношусь ко всем нациям, но исторический факт - присоединение Польши с миллионом евреев (которых более 100 лет топтали и унижали) была одной из главных ошибок "императрицы". Именно они, мстя за столетнее унижения, стали негативным моментом революции: и Яков Свердлов (расказачивание), и губернский продовольственный комиссар, своим революционным произволом спровоцировавший крупнейший крестьянский бунт из приведенной Вами статьи (по-моему, Идельбаум), и Войков (Пинхус Лазаревич Вайнер), санкционировавший расстрел царской семьи. Опять повторюсь, дело не в национальности, а в более чем столетнем национальном унижении...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, ага, а ещё проклятые цари присоединили Кавказ, и это стало причиной 2-х чеченских войн и тому, что Кадыров распоясался :bigsmile: Biggrin
Смешно, Вадим Smile

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, похвально, что Вы признаёте зверства советской власти и участие в этих зверствах ленинско-большевистской элиты из числа инородцев Smile Добавьте сюда Троцкого-Бронштейна, второго человека в партии и сов.государстве после Ленина Smile
Так держать, Вадим, развивайтесь дальше, не только ведь "Краткую историю ВКП (б)" нужно читать, но и какие-то другие источники Smile

Вот написал про поляков и евреев (можно добавить еще латышей) комментарий, и уже после этого прочитал Ваш вопрос. Надо же, Ваши мысли прочитал, ответил заранее...

Вот что пишет не краткий курс партии, а достаточно объективная википедия (по-крайней мере, для событий достаточной исторической давности): тут полные аналогии, замечу, с правлением Путина, пиар и показуха:
Екатерина считала себя «философом на троне» и благосклонно относилась к эпохе Просвещения, состояла в переписке с Вольтером[169], Дидро, д'Аламбером. При ней в Санкт-Петербурге появились Эрмитаж и Публичная библиотека. Она покровительствовала различным областям искусства — архитектуре, музыке, живописи. Нельзя не упомянуть и о инициированном Екатериной массовом заселении немецких семей в различные регионы современной России, Украины, а также стран Прибалтики. Целью являлась модернизация русской науки и культуры.

Вместе с тем, многие историки указывают на односторонний характер такого покровительства со стороны Екатерины. Деньгами и наградами щедро одаривались в основном иностранные деятели науки и культуры, которые разносили за рубежом славу о Екатерине II. Особенно разителен контраст в отношении отечественных художников, скульпторов и литераторов. «Екатерина не оказывает им поддержки, — пишет А. Труайя, — и проявляет к ним чувство, среднее между снисходительностью и презрением. Живя в России, Фальконе возмущался грубостью царицы по отношению к отличному художнику Лосенко. „Бедняга, униженный, без куска хлеба, хотел уехать из Санкт-Петербурга и приходил ко мне изливать свое горе“, — пишет он. Путешествовавший по России Фортиа де Пилес удивляется, что Её величество допускает, чтобы талантливый скульптор Шубин ютился в тесной каморке, не имея ни моделей, ни учеников, ни официальных заказов. За все свое царствование Екатерина сделала заказ или дала субсидии очень немногим русским художникам, зато не скупилась на закупки произведений иностранных авторов»[88].

Выход Екатерины II ко двору
Как отмечает Н. И. Павленко, «поэт Г. Р. Державин за всю жизнь службы при дворе получил лишь 300 душ крестьян, две золотые табакерки и 500 руб.»[80] (хотя являлся не только литератором, но и чиновником, выполнявшим различные поручения), в то время как иностранные писатели, ничего особенного не делая, получали от неё целые состояния. В то же время, хорошо известно, какую «награду» получил от неё ряд русских писателей Радищев, Новиков, Кречетов, Княжнин, которые были репрессированы, а их произведения — запрещены и сожжены.

Как пишет К. Валишевский, Екатерина окружила себя «посредственностями из иностранных художников» (Бромптон, Кениг и др.), бросив на произвол судьбы талантливых русских художников и скульпторов. Граверу Гавриилу Скородумову, изучавшему свое искусство во Франции и выписанному Екатериной оттуда в 1782 году, не нашлось работы при дворе её величества, и он был вынужден работать в качестве плотника или подмастерья. Скульптор Шубин и художник Лосенко не получали заказов от императрицы и её придворных и пребывали в нищете; Лосенко с отчаяния отдался пьянству. Зато когда он умер, и выяснилось, что он был великим художником, пишет историк, Екатерина «охотно присоединила его апофеоз к своему величию». «В общем, национальное искусство, — заключает Валишевский, — обязано Екатерине только несколькими моделями Эрмитажа, послужившими для изучения и подражания русским художникам. Но, кроме этих моделей, она не дала ему ничего: даже куска хлеба»[170].

Известен и эпизод с Михаилом Ломоносовым, произошедший в самом начале правления Екатерины II: в 1763 году Ломоносов, не выдерживая одиночной борьбы в споре между норманистами и антинорманистами, подал прошение об отставке в чине статского советника (тогда он был коллежским советником); Екатерина поначалу удовлетворила его просьбу, но после отменила своё решение, очевидно не желая ссориться с одним из виднейших российских учёных. В 1764 году Екатерина II лично посетила дом Ломоносова, оказав ему этим честь, но в январе 1765 года она разрешила молодому немецкому историку Шлёцеру доступы к историческим архивам, против чего выступил Ломоносов, который предполагал, что Шлёцер их вывозит за границу в целях публикации и обогащения (здесь, возможно, имеет место быть и личное оскорбление Ломоносова, которому не позволили посещение этих архивов)[171]; но его упрёки остались без ответа, тем более что уже в январе 1765 года он заболел пневмонией и в апреле умер.

Екатерина II и пропаганда
Многие историки указывают, что исключительно большую роль в деятельности Екатерины играла пропаганда[172], а некоторые даже полагают, что пропаганда была основным смыслом всего её царствования[153]. (прямо, как про Путина - это я уже от себя...)

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, вот видите, объективная Википедия значительно меньше нашла у Екатерины изъянов, чем Вы поначалу Smile
Я её и не идеализирую.
Просто я за объективность в оценках, а она у Вас отсутствует.
Я ведь и Ленина огульно не хаю и готов признать его заслуги.

Ну вот, Андрей, 15 минут назад Вы возмущались, что я ничего не написал про поляков, евреев и латышей (не зная, что соответствующий комментарий уже мной написан). А прочитали комментарий - и уже забыли о своей собственной мысли о негативном воздействии представителей этих наций в революционном процессе... :party:

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, не, не забыл. Но при чём здесь Екатерина? Может, она зря ещё Крым присоединила и спровоцировала российско-украинский конфликт спустя 300 лет? Smile

Это Вы, Андрей, тоже человек очень умный, почему-то в каких-то вопросах не видите очевидного. Ну убить своего царя-мужа (пусть чужими руками), убить царя-отца (пусть чужими руками) - зло порождает зло. Ну если для Вас в порядке вещей убить мужа, отца ради престола, то тут уже вопросы прямой нравственности. Что-то Вам недодали родители, советская школа, пионерия и комсомол... А потом возмущаться, что уроженец насильственно присоединенной самозванкой Польши, представитель определенной национальности (над которой начала издеваться Екатерина 2, остальные продолжили) Войков расстрелял царскую семью... Детей, врача, прислугу мне жалко очень (как и жалко детей и жен советских работников и большевиков, которых предавали лютой мучительной смерти). С другой стороны я понимаю, что жизни бы царским детям не было бы в любом случае: переправили бы их за границу, стали бы они оплотом, тараном против России (вдохновителями интервенции, белого движения, белого террора). Остались бы они в Советской России - стали бы аналогами Павлика Морозова, бесконечно рассказывая, какими мерзавцами были их родители. Тем не менее, убийство детей, врача, прислуги - это мерзость, наверное, надо убрать все упоминания о Войкове (станции метро, улицы)... Опять же, это огромный омерзительный минус самодержавия - ну не только Войков царских детей убивал, но та же Екатерина 2...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, Екатерина не самозванка - это первое. Она венчана на царство - это главный фактор легитимизации. Петра 3 убили её фавориты, она смерти его не хотела - это второе. Она также не хотела убивать Антона Иоанновича, узника Шлиссельбургской крепости (Иван 4), его убийство произошло из-за бунта поручика Мировича. И вообще - хочу напомнить Вам, что смертную казнь в России отменила ещё Елизавета Петровна, и Екатерина очень долгое время придерживалась моратории на смертную казнь, женщина была гуманная.
Убийство Петра 3 - это неизбежное устранение пропрусской партии при дворе. Из-за этого гада, поклонника Фридриха, мы отказались от плодов победы Семилетней войны, оплаченной русской кровью.
Вообще, Екатерина была наверное самой РУССКОЙ по духу императрицей, хоть и с немецкой кровью. Она положила окончательно конец бироновщине, начавшейся при Анне Иоанновне и Анне Леопольдовне (вот это действительно курляндские курвы!).
Павел Петрович также не был убит по приказу Александра Павловича - греха отцеубийства на Александре 1 нет. Это проанглийская партия заговорщиков убила лидера пропрусской и профранцузской партии.
Многое мне в Павле Петровиче симпатично. Возможно - да, союз с Наполеоном против Англии был бы исторически в отдалённой перспективе выгоден для Российской империи. Мы бы могли сообща устранить злейшего врага империи.
Но с другой стороны, Россия тогда стала бы изгоем Европы, поддержав "корсиканского самозванца". Да и потери от отказа торговли с Англией для экономики России могли бы стать катастрофичны.

Я никогда красный террор не отрицал. Много раз, допустим, писал, что Тухачевский не раздавал талоны на питание маньякам-убийцам детей и женщин и что эти белогвардейские отморозки, как я надеюсь, получили по заслугам. Отрицал "самоценность" красного террора. Всегда были отморозки. Ваш Идельбаум (наверное, Ленин его за самоуправство, приведшее к бунту, покарал), тот же Аркадий Голиков (Гайдар), который зверствовал и которого (наверное, к сожалению) простили за его действительно недюжинный талант детского писателя...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, путаете причинно-следственную связь.
СНАЧАЛА большевики устроили крестьянам геноцид в виде тотальной продразвёрстки.
ПОТОМ возникла крестьянская реакция на зверства большевиков.
И уж ПОТОМ Тухачевский начал войну против крестьян, в том числе применяя химической оружие.
Подключите логику! Smile

Про Троцкого забыли. Второй человек после Ленина. Еврей, убийца, русофоб, террорист, палач.

Крым России был нужен, тут уже у Екатерины 2 альтернативы не было... Уж согласен, не буду красить, даже немку-самозванку, одной черной краской. Что не отменяет всей мерзости её правления...

Аватар пользователя Koretskiy

В чём мерзость-то? Смеётесь? Smile Россия стала супердержавой именно при Екатерине Великой Smile Европейской страной, с которой считались буквально все.

Вадим, вы в своем уме? Что вы так ополчились на бордели? >) >) >) SadSadSad Какие отставки? При чем тут Дубровский? Зачем кого-то закрывать?

Аватар пользователя Koretskiy

Тирион, а ещё некоторые члены из партии жуликов и воров трахаются. Причём не кошерно, как Шендерович - с матрасом, а с женщинами!!! Dirol :O о ужас, Дубровского в отставку!!! >) :party: J) :bigsmile: Blum 3 Biggrin :~ :exmark: :love: Dirol

Опять бесконечная либеральная ложь о химическом оружии Тухачевского. Хлорпикрин (слезоточивый газ, которым проверяют противогазы на герметичность и разгоняют демонстрантов) боевым химическим оружием не является. Единичное неумелое применение хлорпикрина в лесу могло рассмешить только белок. Все-таки лес - не демонстрация, где применение хлорпикрина имеет определенный эффект (люди начинают плакать, им становится уже не до демонстрации). Зачем тиражировать бесконечную ложь? Кого карал Тухачевский - я много раз писал. Даже приведенная Вами статья (якобы о лютых зверствах большевиков) говорит, что надо было спасать жителей миллионных городов, погибающих от голода. Продразверстки были введены, забыл, то ли Николаем 2, то ли Временным правительством и альтернативы для спасения голодающих городов и регионов не было в данный исторический момент. А основное право коммунистов (как в той же статье написано) - сдавать зерно первыми в определенных нормативами количествах... Ну допустил самоуправство (вопреки воле Центра) Идельбаум - об этом я уже писал...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, "либеральная ложь"... хм. Вообще-то большевиков ненавидят не только либералы, но и монархисты-государственники, к коим я принадлежу.
Вряд ли Вы были при подавлении восстания крестьян на Тамбовщине.
"Голодающие города" - пусть крестьяне дохнут, да? Им было дело до люмпен-пролетариата с их диктатурой какое-то? Почему крестьянские дети должны умирать ради шариковых-швондеров?
Россия была крестьянской страной. Диктатура пролетариата - узурпация власти кучкой быдла - с нравами, отлично описанными Горьким в романе "Мать" и в пьесе "На дне", и кучкой инородцев-русофобов - крестьян не касалась.
Им было плевать на мировую революцию, они хотели просто жить, выращивать хлеб, молится в церквях, чтить царя.
Перечитайте "Страну негодяев" Есенина. Упыри типа Чекистова делали революцию. Хамы. Почитайте Бунина "Окаянные дни".
Быдляк пришёл к власти. Гадить в храмах, нюхать кокаин, громить произведения искусства - типичная гопота, отбросы общества, маргиналы.

Корецкий, руки прочь от Шендеровича!!! J) J) J) Шендерович - наш президент! Каждый свободный гражданин России имеет право совокупляться с матрасом! Да здравствует Великая Либеральная Революция!!! :beer: :beer: :beer:

Аватар пользователя Koretskiy

И.о. Синицына, а будет Мотя оказывать услуги свободным гражданам России по предоставлению достаточного ассортимента различных матрасов? Ну там звёздно-полосатых, с изображением Валерии Ильиничны может быть, матрасы с голосом великого сатир (-ика) Шендеровича возможно - такие звуковые, может, чтобы там матрас что-нибудь плохое про Путина рассказывал? Smile Это ведь дополнительно возбудит либерально настроенных граждан будущей свободной России, вырвавшейся из оков путинских сатрапов и палачей?
Может, к матрасу будет прилагаться томик Литвиненко, как доп.услуга?
Способен ли Мотя организовать такой бордель с разными матрасами? Или этот жулик из партии воров только тупо может девок предлагать, развращая свободных граждан-либералов?

Иногда, Андрей, Вы начинаете рассуждать на уровне даже ниже Латыниной. То Вы походя оскорбляете Советскую власть (получили пару недель назад за это резкую отповедь от своих читателей), приписывая ей дебилизм (шариковы и швондеры). Помимо великих достижений революционной индустриализации, восстановления после чудовищной военной разрухи невиданными темпами, прорывом человека в космос, использованием атомной энергии в мирных целях, Великой Победы, восстановления разрушенной при Временном правительстве империи и т.д. и т.п. у Советской власти есть не мало воистину революционных достижений, как сейчас говорят, по улучшению качества "человеческого капитала", причём это тоже прорывы с эпитетом "впервые в мире", не менее почетные, чем первый спутник, человек в космосе, луноход, автоматический полет "Бурана", создание уникальной Единой энергетической системы: впервые в мире стремительными темпами преодолена всеобщая неграмотность (Тирион писал, что США до сих пор этого не достигли), доступность и бесплатность(впервые в мире!) образования - неполного среднего, среднего, высшего, впервые в мире массовые доступные библиотеки (самая читающая нация в мире!), культура и самодеятельность (Дом культуры в каждом селе), впервые в мире бесплатная медицина, впервые в мире систематическая массовая вакцинация и преодоление огромного количества инфекционных заболеваний, создание огромного массового слоя высококвалифицированных рабочих, инженеров, ученых, вакцинация и преодоление множества заболеваний, впервые в мире доступность развитой санаторной системы для трудящихся, впервые в мире бесплатное предоставление жилья, невиданная популяризация науки и техники (научно-популярные, технические журналы миллионами тиражами)... Это даже у Вас, Андрей, не уровень Латыниной, это ниже плинтуса. Ну позорище, Андрей, Вам самим как не стыдно. Сейчас Вы уже дошли до того, что жителей огромных городов (а где живут писатели, художники, инженеры, высококвалифицированные кадры, ученые?) скопом причислили к шариковым и швондерам. Самое интересное, что статьи Вашего издания говорят, где эти шариковы и швондеры находятся: в путинском государстве и путинском коррумпированном бизнесе! Такого взлета (для всего населения страны, не для избранных!!!) культуры, науки, образования, как при Советской власти, не было нигде в мире и уже, наверное, не будет никогда! Когда не хватало стадионов, чтобы слушать не поганую попсу!!!,а Поэтов, когда ночами стояли, чтобы купить билет в театр, когда гонялись за книгами, массово ходили в библиотеки (в сколько библиотек я был записан, сколько книг прочитал!!!) И т.д. и т.п. Я много раз Вам говорил, а потом очень хорошо в теледебатах Максим Шевченко сказал: невозможно отрицать гигантских успехов Советской власти, если они подтверждаются историей твоей собственной семьи. У него дед, ребенок из нищей семьи (находящейся, по-моему, тогда, на территории Польши, потом уже - Советского Союза) стал дважды академиком (русской и какой-то иностранной Академии). Про свою семью я уже писал, да и я получил блестящее московское образование совершенно бесплатно, спасибо Советской власти. Ну есть много грехов, в которых можно Советскую власть обвинить. Ну и пользуйтесь, обвиняйте, многие Ваши обвинения будут абсолютно обоснованы. Зачем Вы обманываете именно по тому направлению, где мы, впервые в мире, добились просто ошеломляющих невиданных успехов, задали такие высокие стандарты человеческой культуры, образования, полета мысли, которых до сих пор нет нигде в мире, в том числе и в деградирующей, убивающей интеллект, путинской России...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, не передёргивайте пожалуйста. Мы с Вами спорили не о всём периоде СССР, а о ленинском периоде, спорили о революции. Разумеется, её делали шариковы и швондеры.
Взяли Зимний дворец и нагадили в фарфоровые вазы - вот Вам уровень "пролетарской революции". Свиньи.
Как гадили в церквях - напомнить?

Вот Вы, Андрей, много пишете, правда в ситуации с чиновником, про Конституцию, охрану личной жизни, об этом праве человека. Про любого из нас скрытой камерой можно снять пикантные интимные подробности и выставить на посмешище. Сейчас мало людей занимаются сексом в темноте под одеялом. А как много интересного можно снять! Какую-нибудь крупную функционершу Едра, например, рассуждающей о нравственности, а потом ролик, как она мужику минет делает или крупного начальника ЕдРа, призывающего к патриотизму - а потом, как он бабу в ж...пу прёт - вот как смешно, тут же человек низведен до уровня "ниже плинтуса", а по его имиджу нанесён сокрушительный удар. Вот поэтому и Конституция, и нормы элементарной человеческой нравственности и запрещают вторгаться в личное пространство человека. У Вас не вызывает чувство протеста методы, которыми наши путинисты борются с оппозицией? Это народ сводят до уровня гопоты (к которой, к сожалению, присоединяетесь и Вы) - ой как смешно, Шендерович с матрасом. А еще Рыжкова видеомонтажом "с постыдным" занятием с Касьяновым, что ли, соединили на одной постели. Ну угореть можно. Какая Вам разница, как человек, видимо верный жене и ей не изменяющий, сексуальное напряжение сбрасывает, находясь в командировке. Даже Советская власть элементарные человеческие потребности не осуждала. Ну кому-то рукой нравится, кому-то с предметами какими-то - для цивилизованного человека не это стыдно делать, а стыдно издеваться и угорать над другим человеком, тем более, когда записи (с грубейшим нарушением норм Конституции и морали) сделаны преступным путём, да даже если и записи из личного архива (а кто этим не баловался и не снимал?) украдены... Не сходите до уровня гопоты, Андрей. Уж не обижайтесь...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, тут дело не в хоум-видео, а в глупости человеческой, над которой посмеяться не грех. Когда человек трахает матрас - это смешно. Когда оппозиционеры трахают одну и ту же проститутку, о которой уже известно, что она агент ФСБ - это глупо с их стороны, они тупые, какое право имеют эти похотливые козлы вести за собой народ. оппозиция должна быть чиста как Че Гевара. Когда-то старый хрыч при этом говорит этой проститутке "о, а я ещё девушкам нравлюсь" - он похож на Паниковского, он жалок. Когда голый сатирик говорит голому писателю, лёжа в одной постели, что у него пропала сперма - он омерзителен.
После этого Шендерович должен застрелиться от позора, но он ка ни в чём не бывало продолжает учить людей, как им жить.

Для меня, Андрей, очень значим фильм с последней ролью Андрея Миронова "Человек с бульвара Капуцинов". Если Вы помните, конечно, есть два подхода влияния на людей: подход мистера Фёста и подход мистера Секонда. При всех недостатках, справедливо и талантливо осмеянных Александром Галичем, Советская власть пользовалась первым методом, а капиталистический мир и путинская Россия - вторым. Хорошо, что Вы телевизор не смотрите. Я тоже не люблю - эти бесконечные боевики, домы два, пошлые шоу. Любовь Слиска, бывший крупный руководитель ЕдРа и какой-то крупный начальник в Думе, вспоминала, как пыталась пробить (имея огромное влияние, казалось бы, в ЕдРе и Думе) брешь в потоке этой растлевающей людей безнравственности. И удивлялась, по каким-то другим вопросам еще можно было что-то пробить, а здесь - несокрушимая железобетонная стена. А у фильма, кстати, очень философский финал - мистер Фёст, видя разврат, учиненный Секондом и поняв, что спасти этих людей нет возможности, просто уходит - в другие места другим людям нести добро. И только единицы (герой Караченцова, и вдруг прозревает бандит, которого играет Боярский) идут за ним вслед или хотя бы сожалеют...

Большевики должны были отменить введенную Временным правительством продразверстку и молча смотреть, как умирают миллионы в городах. Какой Вы гуманист, Андрей. Вот царь так и поступал, как Вы любите. "Ваше величество, у вас крестьяне миллионами мрут". Царь, заедая буженину чёрной икрой и закусывая осетром (это я так представляю): "Ха ха ха, что за бред, крестьяне не голодают". ("Для помещика мужик Всё равно, что овца, что курица" - Сергей Есенин)

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, не помню, чтобы кот-то, кроме большевиков, выгребал у крестьян семенное зерно, обрекая людей на голод. Это грабёж и мародёрство. Последнего и вор не берёт.

Сейчас у путинистов новая забава (как она Вам понравилась!) - в Касьянова тортами и яйцами кидать. Шариковы и швондеры ликуют. Какой уровень политической культуры! Путин - образец нравственности. Сейчас Навальный на Путина в суд подал: говорит, из Фонда национального благосостояния Путин своему любимому зятю, долларовому миллиардеру (фирме, где он соучредитель) огромную сумму выделил. Ну для чего же еще этот "народный" фонд нужен? Как не помочь родному человечку. Если факт подтвердится, что это, если не коррупция?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, кидаться тортиками конечно не красиво, но ничего страшного в этом нет. Помню, как какой-то араб кинул в Буша ботинком. В принципе, это в традициях европейской демократии - кидаться в политиков разными смешными штуками. Не Путин эту моду ввёл.

Вадим пишет: "Сейчас у путинистов новая забава (как она Вам понравилась!) - в Касьянова тортами и яйцами кидать. Шариковы и швондеры ликуют" = Вадим, а как Вы думаете, за то, что эта забава так нравится Корецкому, позор ему или не позор ? Он даже не понимает, что вот это всё как раз и есть фашизм, так как эти отряды штурмовиков поощряются правящей властью.

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, поливать грязью президента великой страны - бездоказательно - это значит нормально и даже отлично, а тортиком в пухлую мордочку - ни-ни?
А почему?

Я, по понятным причинам, не буду говорить, что в этом плане про Путина пишут. Доказательств у меня, соответственно, нет и быть не может. Но там в тыщу раз круче, чем матрас. Но вот кто посмеет Путина снимать, а может и сняли, и шантажируют. А мы удивляемся, почему он либералов не гонит и на высшие посты ставит...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, вот именно. Пишут на разных сайтах, что Путин якобы педофил-гомосексуалист. Доказательства? Поцеловал в живот мальчика Никиту. Доказательства просто "железнобетонные" Smile - мальчика поцеловал - значит, педофил.
Написал первую статейку об этом любимый Синицыным Литвиненко - содержанка Березовского, агент ЦРУ и Ми-6.
Ежедневно на Путина выливаются тонны грязи. Ведётся информационная война. За одну неделю мы узнали, что Путин коррумпирован, его состояние 40 миллиардов, что он убил Литвиненко. Доказательство - ноль.
А тут тортиком в сытую морду Миши 2% прилетело - и уже трагедия и визги.
И Вы, Вадим, подключились. Ругаете Путина за то, что не можете устроиться в жизни. Так разве Путин в этом виноват, не Вы сами?
А ведь это не против Путина война, это против России война. Против Вашей страны, в которой Вы живёте.
Она Ваша Родина или нет?
Извините за резкость.

Последнее брал царь, когда в 20 веке до революции 8 млн крестьян от голода вымерли, о царь-немец-батюшка обеспечивал (поставив страну под полную зависимость от английского и французского капитала) оплату кабальных выплат зарубежным правительствам, за счет чего, собственно, и было первое место в мире по экспорту зерна (если он у крестьян не выгребал, где же он зерно-то брал, не помещики ли с попами сами пахали-сеяли?) Вот Вы чушь пишете - если бы царь-немец не вляпался в войну со своими немецкими родственниками - вот тогда бы у нас было процветание. Во-первых, при тотальной, фактически колониальной, зависимости от английских и французских транснациональных корпораций, он делал, что говорили ему зарубежные хозяева - и не вляпаться в войну он не мог, но, как я предполагаю, с императрицей сдавал немецкой родине секреты (вот отчего позорный разгром на фронтах). А во-вторых, в путинской России был свой аналог 1913 года - когда кричали - Путин гений, вот щас удвоим, а потом еще удвоим ВВП, вот щас с колен встанем за счёт дружбы с Западом и их инвестиций, и факты по быстрому развитию страны, вроде бы были налицо - по 7-10% роста ВВП. Как сейчас Запад не подумал финансировать передовое научно-техническое развитие путинской России (а только, наоборот, сделал всё, чтобы у нас произошла научно-техническая деградация), так и тогда никогда бы в жизни не случилось, чтобы наши "заклятые друзья" из Антанты (при неввязывании России в войну за их интересы) позволили закабаленной, невероятно отстающей по развитию и качеству жизни (по многим параметрам, например, детская смертность, образование, количество промышленного персонала - многократно) России "быть впереди планеты всей". Прав Максим Шевченко, я еще до его выступления говорил то же самое - светила бы России (без большевиков) фашистская диктатура, которая бы привела к самым печальным последствиям, в миллионы раз худшим, чем в Германии (страна бы перестала существовать, а планы Гитлера по уничтожению нашего населения, скорее всего, осуществились бы в полном объеме.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, ерунду пишете какую-то. Не читайте перед обедом советских газет (с). А уж "Краткую историю ВКП (б)" - тем более.
Вадим, сколько можно лепить эту протухшую советскую пропаганду?

А выделять фирме миллиардера-зятя огромные народные деньги - это тоже в европейских демократических традициях?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, понятия не имею. Я не отслеживаю эту тему.

Правильно большевики отказались от преемственности с царской Россией и не стали платить грабительские огромные долги, которые просто душили и убивали страну. В противном случае государство бы просто погибло под непосильным бременем, ведь тогда не было возможности срубить несколько триллионов долларов за счёт нефти, а на зерне (при мрущих от голода крестьянах) сильно разбогатеть не удавалось. Да и путинская экономика давно бы загнулась, если бы не пролился триллионный нефтяной дождь, который хоть и обеспечил для Путина лишних десять лет "процветания", но ничего не дал для страны и ее развития, кроме "замораживания" сложившейся патологической ситуации.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, А Путин заплатил и царские долги, и советские. Чем обеспечил суверенитет России.
Большевики же, отказавшись от преемственности с Российской империи, страшно обеднили себя.
Ведь они отказались от тысячелетней истории.

Понимаете, Андрей, Путин заплатил в счёт "царских долгов" копейки - там если их перевести справедливо с учётом современного курса - это триллионы долларов. Просто Запад решил - что лучше копейки взять, чем вообще ничего. Советские долги набрал Горбачёв в период начавшегося распада Союза - и они тоже были отнюдь не космических масштабов, и даже долги Советскому Союзу, по-моему, перевешивали (а эти долги в десятки миллиардов долларов Путин сейчас прощает направо и налево. Ну как, допустим, Асаду не простить?) Уж не знаю, про какую резкость говорите, называя мою страну в третьем лице (как иностранец). Я ничего не написал, что читал про Путина. А читал я значительно хуже, чем написали Вы. Но тут я пас. Ведь я этого не знаю, насколько это правда. А так я много предполагаю и про Литвиненко, и про Березовского, и про комиссию Лурье, и про взрывы домов, и про Немцова, и про Собчака и еще много про что - но, наверное, даже жене я этого не скажу... Извините за резкость. Я Вас, Андрей, уважаю, не обижайтесь :party:

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, и Вы на меня не обижайтесь Smile Я Вас тоже уважаю Smile
Какие бы ни были долги - но при Путине их вернули.
когда государство многим и много должно - оно теряет суверенитет (как сейчас в случае с Украиной).
Это как и человек, который подсел не кредиты - теряет свободу. На него может рыкнуть любой работник банка или коллектор.

Суверенитет России? На это Вам Пушкин ответит:
«Бай-бай! закрой свои ты глазки;
Пора уснуть уж наконец,
Послушавши как царь-отец
Рассказывает сказки».

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, порой мне кажется, что весь Ваш багаж знаний - это работы Ленина, "Краткая история ВКП (б)," подшивка газеты "Правда" за 80-е годы и статьи левого экономиста Жуковского из "Совпрессы" Smile не обижайтесь.

Корецкий, по городу ходят слухи, пишут и в интернете, что Вы сегодня собирались поучаствовать в одиночном пикете с протестом. Это правда или шутка ? Может это Ваш двойник был в пикете ?

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, это правда. Участвовал, отстоял час у резиденции губернатора, как положено - с плакатом против Томинского ГОКа, в красной их фирменной накидке, записали видео, фото.
Пока отчёта на пабликах Стоп-ГОК не появилось, как появится - напишу статью-фоторепортаж, выложу фото и видео.
Анонс моего участия уже был:
https://vk.com/chelpiket

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, а где пишут, можно ссылки?

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, кстати, вот только что появился отчёт: https://vk.com/chelpiket видео, фото - как положено.
Сейчас напишу и на Уралдейли.

Не может Россия, у которой 3 трлн долларов (не менее половины этих денег, по оценкам экспертов, чисто криминальные) под полным контролем Запада, когда, по утверждению губернатора Дубровского, 95% станков с ЧПУ закупается за рубежом (а свои производить, это уже от себя говорю, не получается, разгромлена база и кадровый состав стратегического тяжелого машиностроения), когда новейший спутник "Глонасс" чрезвычайного стратегического назначения (без этих спутиков невозможно вести войну с Западом да даже и в Сирии) на 95% состоит из импортных комплектующих, когда головки самонаведения крылатых ракет производились на Украине (а сейчас хрен), когда самолёты гражданской авиации на 95% импортные (а разрешение на их использование может быть отозвано в любой момент), когда не намного более радостная ситуация в сельском хозяйстве (семенной фонд импортный, в животноводстве не лучше), чудовищная зависимость от импорта продовольствия, лекарств, медицинского оборудования (почти всё импортное), электроники, даже бытовой техники. Когда правительство, по мнению авторитетных экспертов, проводит свою политику по руководящим инструкциям МВФ - Вы, вроде, Андрей, говорили, что завязали. В каком месте Вам российский государственный суверенитет приснился? В каком сказочном сне?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, посмотрите, как трепетно Запад относится к своей новой колонии - Украине, как защищает марионеточного президента Порошенко.
Если, как Вы говорите, Россия зависима от США - отчего же Путина на Западе гнобят изо всех сил? Wink
Несостыковочка.

Как Задорнов говорит, всё из-за бабок. 3 трлн долларов лежат за кордоном - за них и война. Путин проявил норов, не хочет их отдавать, а Запад думает - сейчас отнять или погодить - еще триллион другой выкачать из России. Вот и причина схватки.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, юморист Ваш Задорнов однако Smile

"https://vk.com/chelpiket видео, фото - как положено.
Сейчас напишу и на Уралдейли" = Да-да, я именно там и смотрел. Мне ссылку товарищ по борьбе с режимом прислал час назад.

Задорнов хороший сатирик, согласен. А Вы, Андрей, не знали, что все войны и конфликты на Земле происходят только из-за бабок. Ваши живодеры-белогвардейцы не могли простить большевикам своих экспроприированных состояний, а у Путина с Западом огромная бодяга из-за 3 трлн (по сути украденных у российского народа и выведенных за рубеж) долларов.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, из-за денег, да, белогвардейцы - не бОльшие живодёры, чем красногвардейцы, мысль про 3 трлн мне не понятна. что мешает Западу просто оттяпать эти деньги, если они и так в западных банках?

Понимаете, Андрей, я смотрю на Ваши фото СтопГок - и Вас такое доверчивое и наивное лицо. Я могу объяснить Вам про войну из-за 3 трлн. Дело в том, что человеческая психология и пороки одинаковы как в "низшей", так и "высшей" среде. А люди этого не понимают, считают, что наверху какие-то небожители, которые святы во всем, не пукают и не какают, а если и какают - то исключительно чёрной икрой. Так вот, хочу объяснить Вам на примере. К сожалению, мне пришлось поневоле столкнуться с наркоманами. И я бы сравнил Запад с пауком-наркоманом, который не может жить (его экономика так устроена, в отличие от Советского Союза) без того, чтобы высасывать из "низших" стран всю кровь - деньги, ресурсы, мозги. Взамен он фактически разрушает всю высокую инфраструктуру и технологии в странах-жертвах (что мы видим на примере 25 лет деградации России). Россия, соответственно, муха-жертва, из которой четверть века пьют кровь. Так вот. Наркоман у жертвы занимает на дозу (жертве этого, естественно, не говорит) тысячу рублей - на пару дней. Естественно, через пару дней денег он не отдает. А говорит, допустим: "Вот, денег отдать не могу, а если ты дашь еще одну тысячу (мы-то знаем, что он на неё купит дозу!), я дам товарищу, он их "прокурутит" и ты с этого получишь свои две тысячи через пару дней. Через пару дней такая же схема, но с другим обоснованием, допустим: "Вот, денег тебе не будет, если ты еще пару тысяч не дашь. А если дашь, мы там организуем сделку, наваримся и вернем через неделю тебе четыре, а еще тыщу сверху". Через неделю, естественно, с жертвы стрясают (забыв про обещанный навар) еще, еще, еще. Отношения между жертвой и наркоманом сложные. Со стороны наркомана бесконечный разнообразный спектакль (желание уколоться развивает фантазию до невообразимости!!!). В ход идут и панибратсво, и угрозы, различные спекуляции, часто идёт нагнетание обстановки - в состоянии стресса жертва теряет способность на обдуманные поступки. Жертву одолевают сложные чувства. И жадность (потерять все деньги) и страх (не дам, а вдруг он меня побьет), и сложнейшая система самообмана (ну как признать себя лохом, которого на 100% кинут), и ложной надежды на окружающих (вот он меня защитит, не даст меня кинуть) и т.д. Когда адская смесь, кипящая в жертве, состоящая из жадности, злобы, ненависти, иллюзорной надежды, отчаянья, страстей заваливает за критическую черту и когда у жертвы уже нечего взять (всё высосано накоманом) - наркоман фиксирует прибыль (а он делает всё, чтобы не отцепиться от жертвы, пока из неё не выкачано абсолютно всё!!!) Так вот, еще раз повторю: Запад - это паук-наркоман, который не отцепиться от России, пока всё из неё не выкачает (а дело приближается к финалу, страсти уже кипят по всем направлениям), а Россия - это муха-жертва, которая, как бы она не кочевряжилась, в результате даст пауку-наркоману высосать из себя всё и обрёкет себя (если не найдется человека, который скажет: "Есть такая партия!") на погибель. Дело уже близится к финалу, в случае с государством эти процессы, конечно, могут протянутся уже несколько лет, но результат этого финала не избежен. Цена вопроса - Запад из России уже выкачал 3 трлн долларов, сколько он еще сможет выкачать: наверное, еще парочку триллионов он надеется от России получить. А посколку дело близится уже близится к финалу, я прекрасно понимаю, какие чувства обуревают господствующую элиту: и отчаянье (25 лет грабили, наживались, рисковали жизнью - и всё потеряют), и ненависть, и надежду, что если они продолжат отдавать деньги наркоману, то он не кинет (и переводят ежгодно сотни миллиардов за бугор!), и самообман, и временные прозрения (наркоман никогда деньги жертве не вернет). А изменить они ничего не могут: в надежде обогатиться они следовали всем инструкциям Госдепа, в результате национальная промышленность агонизирует (вкладывать деньги некуда), банковская независимая система, способная переварить триллионы долларов, не создана (всё финансирование идет из офшоров), деньги на Западе (а современные деньги - это учётная запись на компьютере, которая может быть удалена кликом мыши, и компьютер этот находится в Лондоне, Нью-Йорке), возвращать деньги некуда, а в любой момент их могут отнять (разными способами, можно конфисковать напрямую, как криминальные, можно кипрскую схему, можно ввести новую валюту вместо доллара и евро, своему населению обменять один к одному, а другим их деньги "простить"). И вот, элита наша находится в ярости, истерике и в бесплодном самообмане и глупой надежде, что если будут продолжать грабить страну и выводить деньги на Запад (а Запад требует денег, ему нужно на войны и оранжевые революции и т.д.), что если будут демонстрировать мощь оружия и боевые возможности (тоже глупая иллюзия, у Запада этого оружия как у дурака махорки, русских ракет он не испугается). Вот это противостояние Наркоман-Жертва - оно и выливается и в событиях на Украине, и в событиях Сирии, и в программах милитаризации, и постановке выгодных Западу либералов на ключевые посты (Силуанов, Улюкаев, Набиуллина), и в истерике в СМИ. А жертва наркомана так себя и ведёт - это абсолютно классическое поведение, ничего особенного...

Аватар пользователя Koretskiy

Страшную картину нарисовали, Вадим. У Жуковского прочитали? Критике прочитанное не подвергаете?

Самые ушлые, кстати, являются самыми большими патриотами России (как Якунин, не одну книжку по патриотическому воспитанию написал) - так вот, эти ушлые себя считают умнее всех: раз Запад в любой момент может экспроприировать состояние россиян (и деньги, и недвижимость, введя, например, для иностранцев налог при продаже процентов в 95%) - так они либо сами приобрели иностранное гражданство, либо обеспечили это для своих детей и внуков, надо полагать, переписав на них собственность, нажитую "тяжким трудом". Тоже расчет глупенький. Они не думают (или занимаются самообманом и не хотят думать), что Запад в своих законах, обеспечивающих экспроприацию российских капиталов, может ввести всего одну строчку: "Граждане, имеющие гражданство данной страны менее 10 (20) лет, льгот при обмене не имеют и, в своих правах, приравниваются к иностранцам"...

Я горжусь, что это итог моих личных размышлений, это моя авторская схема. Но надо быть круглым дураком, чтобы этот текст прочитать и хотя бы не задуматься. Смотрите на Якунина, он держит нос по ветру, он поплатился своим постом и возможностью дальше качать деньги, но он сделал своего сына гражданином Великобритании: желание спасти накопленное превысило желание еще какое-то время срывать дополнительный куш. Ведь, пишут, именно иностранное гражданство сына стало последней каплей для Путина, переполнившей чашу терпения...

Аватар пользователя Koretskiy

понятно, Вадим, поздравляю Вас, надеюсь, что Вы ошибаетесь.
Ну, на самом деле теорий по поводу всего происходящего очень много. Включая самые экзотические - что Землю пытаются поработить инопланетяне-рептилоиды, а Россия им сопротивляется. Smile
Это я не принижаю Ваш текст и Вашу теорию, а просто говорю, что теорий много.

Есть теории, а есть здравый смысл. И есть аксиома, которую саму по себе, никто не отвергает: "Все войны и конфликты происходят исключительно из-за денег". Просто люди, запутываясь в частностях, не способны переложить эту аксиому на реальные события. Вспомните крылатую фразу Рокфеллера, что нужно сделать, чтобы все войны прекратились? Можете, если хотите, продолжать себя пичкать бредом про патриотизм господствующей элиты (какой патриотизм, допустим, у Якунина? У них у всех патриотизм заключается в том, чтобы накачать побольше (а я писал, что состояния хранить можно только на Западе) и угождать Западу (при этом пытаясь демонстрировать силу оружия - а больше нечего демонстрировать, промышленность в развале) и надеяться, что паук-наркоман их не кинет.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, я ни строчки не написал про "патриотизм правящей элиты".
Войны происходят на самом деле не только из-за денег. Ещё и например из-за старинной вражды наций, испытывающих друг к другу иррациональную ненависть. Например, почему всегда друг друга резали армяне и азербайджанцы (турки), русские и поляки (чеченцы), сербы и хорваты, англичане и французы, немцы и французы, немцы и англичане? Не из-за денег или не только из-за денег. Историк Гумилёв про это доходчиво писал.

Поверьте мне, Запад паразит, он своего не упустит. Он такой же наркоман, только качает деньги ресурсы технологии, чтобы, в конечном итоге, высосать из своих жертв всё до капли. У них вся система так устроена, что без "наркотика", чтоб кого-то не обкрадывать, они не могут... При нашем руководстве исправить что-либо невозможно. Чтобы спасти страну, нужен человек, если не уровня Ленина, то хотя бы уровня Рузвельта или Дау Сяопина... Только люди такого масштаба смогут их переиграть...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, верю, что паразит, ещё я Запад не защищал. Это Вы всё время на пару с Синицыным воспеваете "европейские ценности".
А что бы, интересно, предпринял Ленин, если бы управлял современной Россией - в современных условиях? Как думаете?

Есть и предрассудки, и древние обиды наций друг на друга. Но и там кто-то наживается... Что бы делал Ленин. Понимаете, Андрей, давайте отвлечемся от красного террора и репрессий. Ленин величайший в истории стратег и тактик. Украина по факту в 17 году категорически не хотела жить с русскими в одном государстве. Легче было слона протащить через игольное ушко, чем объединить Украину с Россией. А без Украины какой бы был Союз? Ноль без палочки. И Вы, Андрей, выхватываете какие-то действия Ленина, не понимая всей блестящей ленинской тактики, которая привела к фантастическому результату - созданию первого в мире пролетарского государства и воссозданию империи. Ведь Ленин нае...л всех (в хорошем смысле этого слова) - и белых, и интервентов, и националистов, и эссеров (главная ответственная партия за развязывания террора)... Крестьян (за исключением военного времени - но военное время есть военное время) и рабочих он не обманул.
Крестьяне получили землю, НЭП, рабочие получили фабрики, заводы... Ленинская политика начала сворачиваться с 27 года, к сожалению... Тактику гения трудно предугадать, но можно предположить, что бы делал он. Ну, во-первых, у Ленина учились не только китайцы (экономика которых функционирует на основе ленинского НЭПа, полный контроль государства над статегическими отраслями, пятилетние планы при мощнейшем безукоризненном финансировании через сильнейшую целостную систему гос. банков, контроль идеологии (коммунистические ценности там не подвергаются сомнению), жесткие репрессии против коррупции - и предоставление частной инициативы там, где она приносит пользу). У Ленина учились и Рузвельт, и последующие западные лидеры. Есть меры, которые просто основаны и на ленинском опыте, и на последующем опыте (начиная с Рузвельта). Это комплекс мер, которые (с теми или иными отклонениями продвигает Глазьев). Разграничение спекулятивного и промышленного капитала, в первую очередь (Рузвельт тоже с этого начинал). Обложение спекулятивного капитала высокими налогами, резкое снижение налогов на производственный капитал. Аккумуляция в руках государства средств и четкое направление этих средств в человеческий капитал (наука, образование, медицина, культура) и промышленность, а также в развитие инфраструктуры. Устранение несправедливого распределения национального дохода - не силовым путем (если нет реальных уголовных преступлений, а если есть - жесткое следование закону для всех), а путем налогообложения. Наши олигархи-собственники чудовищно неэффективны и не банкротятся только благодаря тому, что государство дарит им триллионы рублей народных денег. Соответственно, прекращение этой практики. Должна произойти естественная чистка - неэффективен - закон о банкротстве есть, эффективен - работай дальше на благо Родины. Восстановление государственной управляемости, кадровая революция (важнейший вопрос!!!) Сейчас коррупционная схема, по которой на все посты ставятся воры, чтобы воровская цепь снизу вверх не прерывалась. Полное пресечение этой схемы. Чистка правоохранительных органов, устранение оттуда людей, занимающихся криминальным бизнесом и "крышеванием". Укрепление армии. Создание мощнейшей отечественной банковской системы (необходимейшее условие), создание независимой национальной валюты. Поиск союзников, экономическое, а затем, и государственное объединение с бывшими союзными республиками, а возможно, и с другими странами. Игра на противоречиях капиталистического мира, жесткое отстаивание национальных позиций. Но это общие направление, Ленин был идеальным руководителем для их практического воплощения. Консолидация общества. Инновационная экономика. Восстановление, как результат всего вышеперечисленного, национального суверенитета.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, снова прорекламировали Ленина, но так и не написали, чтобы он сделал в конкретной ситуации.
Я не буду Вам сейчас возражать на Ваши панегирики - я-то как раз считаю, что ленинская национальная политика (про это Путин недавно говорил) и привела к развалу СССР. В Российской империи никаких "национальных республик" с правом выхода и в помине не было. Донбасс Ленин прирезал к Украине, чтобы "разбавить русскими" и рабочими крестьянскую "махновскую" Украину, за каким-то лешим отдал армянский Нагорный Карабах Азербайджану, "русское" Приднестровье - Украине, Осетию и Абхазию - Грузии, - вот Вам и мина замедленного действия, которая рванула в 21 веке.
Это Ленину нужно сказать "спасибо" за все кровавые межнациональные конфликты! Миллионы жизней - уже после смерти тирана.
Как кроили границы между республиками и автономиями большевики? Как бог на душу положит! Иногда чуть ли не по линейке - на карте. Валюнтаристски. Не учитывался нац.состав территорий - нац.большинства.
А чего добился СССР советско-польскими войнами? Только укрепили русофобию в бывшей колонии Российской империи.
Курс на мировую революции Вы считаете правильной стратегией? Может быть даже гениальной? Biggrin :bigsmile: Smile Wink
Авантюра чистой воды. В топку мировой революции бросили миллионы жизней, а что толку?
Отставим эти вопросы.
Скажите, что бы делал Ленин в ЭТОЙ КОНКРЕТНОЙ СИТУАЦИИ НА МЕСТЕ ПУТИНА?

Я Вам конкретно написал, чтобы сделал Ленин. Писать по второму разу? Разраничение спекулятивного и промышленного капитала, банкротство неэффективных собственников, ликвидация офшоров, создание мощной национальной банковской системы... Какой смысл все это писать второй раз. Вы что конкретно не поняли?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, про внешнюю политику не написали ничего. Что во внешней политике предпринял бы Ваш кумир? Как бы он вытащил из западных банков эти 3 трлн рублей? Как бы решил вопрос на Украине, в Сирии, с Турцией? Какую бы дипломатию вёл с ЕС и США?

Вытащить из Запада 3 трлн долларов невозможно, если нет своей банковской системы и экономики, на которой эта банковская система может базироваться. Наверное, он по возможности, стал бы очень активно покупать золото (что, собственно, активно делает Китай.) И, пока наркоман не захлопнул ловушку, по возможности, выводить деньги и вкладывать их в инновационные технологии, закупку необходимого промышленного оборудования. Но тут тоже балансировка по лезвию ножа. Надо по максимуму вывести, и чтобы Запад-наркоман не захлопнул западню, не аннулировал бы эти капиталы...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, это экономика и финансы, а во внешней политике всё же - что?

Сирия - это бессмысленная авантюра, типичное поведение мухи-жертвы. Я об этом писал, могу повторить: у Запада оружия, как у дурака махорки. Смысла нет своим оружием трясти, тем более, что на одну, допустим, крылатую ракету России у Запада найдется 20 аналогичных ракет, причем у России в основном крылатые ракеты сухопутные, до Америки не долетят, а у Америке - океанского базирования, захотят, всю Россию накрыть смогут. Понятно бы, что сделал Ленин - из этой авантюры бы вышел. Уйдём из Сирии - проблемы с Турцией отпадут сами собой. С другой стороны, он бы стал делать ровным счетом то же, что и делал почти 100 лет назад - сплачивать народы бывшей империи с конечной целью создать Союзное государство. Во-первых, сила Ленина - что когда соседи России видят, что сильный лидер, создает мощную державу - они уже по-другому начинают себя вести. У них уже начинает возникать желание к сильному лидеру присоединиться. Присоединяться к путинской отстойной деградирующей экономике нет желания ни у кого. Во-вторых, наверное, Ленин бы прекратил это безобразное финансирования аморального режима Порошенко, пресёк бы олигархические связи между российскими и украинскими олигархами (которые продолжают делать общий воровской бизнес), а без российской подпитки Порошенко долго не продержится. И плюс мощная агентурная работа на Украине, создание центров влияния, которые бы, после крушения порошенковского режима, обеспечили бы пророссийское правительство. Вы ругаете большевиков, а они поступили мудро, допустим, сделав противовес националистической Западной Украине в виде Луганска и Донбасса. И надо сказать, после революции Ленин прожил чуть более 5 лет, 3 года последних он болел, то, что он успел сделать - это фантастика. Были тактические резоны, может, и ошибки были при нарезке национальных территорий. Но, во-первых, Ленин не предполагал, что его потомки проср...т великое пролетарское государство, во-вторых, нельзя всё сделать сразу, что-то должны корректировать последующие поколения руководителей: и у Сталина, и у Хрущева, и у Брежнева были (благодаря Ленину) неограниченные возможности для корректировки. Советский Союз распался в результате конституционного переворота - свержения конституционного строя, и смысл пенять на "право наций на самоопределение", если Конституцией, в которой это декларировалось, просто подтёрлись. В-третьих, до Горбачёва, особых национальных проблем не было, если бы этот м... не пришёл бы к власти, а пришёл бы нормальный политик, этих проблем бы и не возникло. В Китае противоречий еще больше, 1,5 млрд народу, и живут, не распадаются... 14 лет Путин вёл абсолютно провальную (никакую) политику в Украине - центры влияния не создавались, не велась та работа

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, интересно получается: Сирия - авантюра, а мировая революция - гений Ленина. Или там советско-польские войны.
Вы говорите - Ленин не стал бы финансировать тот-то и тех-то. А как быть с Коминтерном и с его финансированием? Как будто большевики не транжирили огромные деньги на утопию - всемирную пролетарскую революцию.
Про ядерное оружие - забыли о подводных лодках наших. Тоже могут Америку накрыть. Плюс - через Северный|полюс.

Я не могу о наших подводных лодках забыть - наша семья тесно связана с этим. Но ведь в Сирии межконтинентальные ракеты подводных лодок, которые имеют исключительно ядерное снаряжение, не применяются. И бряцают в Сирии исключительно неядерным оружием. Ленин был первым, кто доказал и обосновал, что возможна победа социалистической революции только в одной стране - до этого считалось, что революция может победить, если охватит весь мир. Надежда на победу соц. революций в других странах была реальная - но в Германии, допустим, не получилось, как и в других странах (по-моему, только в Монголии удалось победить окончательно). Ленин, уже понимая, что не получилось, не рушил окончательно надежду своих соратников. Войны с Польшей я не изучал, могу как-нибудь на досуге посмотреть, чем там большевики провинились. :party: Большевики не транжирили деньги на утопию. Была реальная опора и поддержка от родственных соц. и ком. партий за рубежом. Благодаря соц. революции в Германии удалось в 18 году денонсировать тактический Брестский мир. Это утопия или реальная помощь? Благодаря социалистическим движениям за рубежом, иностранные государства не смогли осуществить интервенцию в очень больших масштабах, а вскоре были вынуждены от нее совсем отказаться. Это утопия или реальный результат, позволивший сохранить суверенитет нашей Родины? Ленин делал то, что надо было делать Путину, допустим, 14 лет на Украине (тогда режимы бы там были исключительно пророссийские) - а именно, создавал точки влияния (соц.партии, Коминтерн, пророссийские организации). Естественно, какие-то небольшие (в масштабах государства) деньги выделялись, а как иначе? Если бы коммунисты Германии и Сталин были бы поумнее - был бы реальный шанс не допустить Гитлера к власти. Этот ленинский задел, к сожалению, был не использован в полной мере. Понимаете, Андрей, сознание людей двояко. Если они у нас устраивают оранжевые революции в своих интересах - это плохо. А если мы устраиваем - это хорошо. Если их человек шпионит у нас - он гад и подлец, а если наш человек шпионит у них - он герой и молодец. Это глупость, пошедшая с Ельцина, что, мол, России не надо финансировать пророссийские силы за рубежом, создавать свои точки влияния и т.д. Ленин этим занимался - результат налицо - Россия от этого получила гигантский выигрыш. А Путин, пользуясь советами Ельцина, не делал то же самое на Украине - проср...ли Украину... Единственное, что поддержка должна быть с умом. А то заставь дурака Богу молиться, он полезет, куда не надо (Афганистан, Сирия)... Призраком мировой революции Ленин пугал страны Запада - и правильно делал. Они становились значительно покладистей и сговорчивей. Социалистическая идея была тогда очень популярна, и только круглый идиот не поддерживал бы эти силы в иностранных государствах, для которых Россия была идеалом.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, Турцию-Сирию можно достать из Каспия - уже доставали.
Вы оправдываете и даже превозносите Ленина ровно за те же действия, которые предпринимает Путин.
Ленин далеко не сразу отказался от идеи мировой революции.
На Коминтерн тратились просто СУМАСШЕДШИЕ деньги.
Ленин значит мог подкупать просоветскую элиту Запада, а Путин - пророссийскую - нет.
Двойные стандарты.

Доходило дело и до анекдотических ситуаций. Белогвардейские армии ждали от Антанты морское судно с оружие. И оно пришло. Трюмы этого судна были до отказа забиты оружием, а именно ... фехтовальными шпагами. На возмущение белогвардейских ублюдков, им объяснили: портовые рабочие отказались грузить нормальное оружие из чувства любви к Советской власти, согласились загрузить только шпаги... А Вы говорите, деньги на ветер швыряли... Да и, кстати, вряд ли эти судовые рабочие хоть копейку получили...

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, употребляя словосочетание "белогвардейские ублюдки", Вы зачёркиваете героев русско-японской и Первой мировой войн, полярников, географов, путешественников, картографов, учёных, военных теоретиков, полководцев, русских, российских патриотов. Вы отказываетесь от великого 1000-летнего наследия России до 17 года.

Хорошо, Андрей, я ведь только предполагаю, что нужно сделать и что бы сделал Ленин. Но объясните Вы мне хотя бы один вопрос: почему российское государство обкрадывает свой народ, а на украденные у народа деньги содержит иностранные режимы, прежде всего, режимы Обамы, Порошенко и Асада. Почему они должны жить на украденные у нас деньги. Я понимаю, что Обаме деньги нужны на вооруженные действия по всему миру, устройство оранжевых революций, Порошенко нужны деньги, чтобы давить Донецк и Луганск, Асаду нужны деньги, чтобы издеваться над собственным народом - но почему всё это они должны делать за нас счёт? Как патриот России должен к этому вопросу относиться?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, а почему большевики тратили сумасшедшие деньги на поддержание просоветских режимов? И это в самое голодное для страны время?

"Содержание" просоветских режимов "в самое голодное время" (Восточный блок) помогло нам выстоять в холодной войне и предотвратить третью мировую. Как Советский Союз никогда бы не победил Гитлера, если бы Украина была независимым профашистским государством, так и СССР бы не выстоял и США бы обязательно нанесли ядерный удар без Восточного оборонительного блока. Вы ракеты подводных лодок вспоминали, но только благодаря им в середине семидесятых-начале восьмидесятых удалось предотвратить реальную угрозу ядерного удара США и НАТО по СССР. Какие такие пророссийские режимы финансирует Путин, можно поинтересоваться? США, Западная Европа, Украина с Порошенко - это всё пророссийские режимы? Знаете, к сожалению, даже учёные, полярники, исследователи, патриоты и т.д. и т.п. могут стать ублюдками, если делают чёрное дело. Как-то так

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, восстановление тысячелетних традиций - дело "белое". Потому и движение было белое. Красная империя надолго стала пугалом для всего мира.
Уничтожены традиции, подверглась трансформации мораль народа, глумлению подверглись все конфессии, но православие, цементирующая государство и общество, - прежде всего. Уничтожена сакральная императорская власть.
К власти пришли самые низкие плебеи с самыми низменными инстинктами - швондеры и шариковы, быдломасса, навоз, протоплазма, маргиналы.
Уничтожены "лучшие люди" - духовная, интеллектуальная элита.

Всё ясно - то, что можно СССР - нельзя РФ Wink
Путин поддерживает на Западе тех, кого либералы презрительно называют "полезными идиотами Путина". Они вполне могут прийти к власти. Например, Мари Ле Пен.
Целые партии и перспективные политики Европы второго эшелона, находящиеся в оппозиции, но тем не менее влиятельные - поддерживаются Кремлём. У них хороший электоральный потенциал, они могут победить и прийти к власти.
И они лояльны к России.

На Коминтерн тратились сумасшедшие деньги с точки зрения Латыниной? А в суммах, в процентах ВВП?

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, вот например: http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2200/
Там и коррупция процветала. Жировали "полезные идиоты Ленина" - в самые голодные годы для страны.

Два человека могут одновременно начинать писать картины. У первого получится шедевр, у второго хрен, от которого блевать тянет. Вот Вы, Андрей, угадайте: в паре Ленин-Путин кто первый, а кто второй Smile

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, по моему личному вкусу блевать лично мне хочется от картины, нарисованной кровью, плешивым картавым немецким агентом.

То, что Путин служил агентом в Германии, это я помню. А то, что он картавый и плешивый- никогда не замечал... :party:

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, я про Ленина Вы же меня поняли Smile

Если, Андрей, хотите хвалить капитализм - с Синицыным пожалуйста, своим единомышленником, это делайте. Лично моей семье социализм ничего не принес, кроме добра и счастья, а капитализм ничего не дал, кроме зла, бед, несчастий. Социализм обеспечил моим родителям и мне (до 91 года) достойную сытную жизнь. И я буду последним неблагодарным дерьмом, если отплачу Советской власти чёрной неблагодарностью. Капитализм превратил меня в нищего люмпена, а заодно еще несколько десятков (если не сотен) миллионов человек. Будь проклят поганый капитализм, пусть он провалится под землю со своими идеологами-либералами! Чтобы им было пусто и всю жизнь икалось!

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, не Путин виноват в том, что Вы не можете устроиться в жизни.

Я посмотрел 5 минут назад ролик, где Вы клянётесь Путину в верности. Понимаю, что нельзя разглашать тайну. Ладно, я Вас не выдам. Пусть все думают, что Вы это про Ленина сказали... Blum 3

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, я этот ролик 100 раз на этом сайте приводил.

Какие тысячелетние традиции, когда всё население страны было неграмотным (аристократию, служащую немцам и говорящую на французском, я не считаю русскими). Конечно, какие-то традиции могли передаваться изустно, но мало и грустно... И где эти традиции: плетение лаптей, распевание частушек, вспашка плугом, вышивание платков, другие народные промыслы, народные танцы - остались, конечно, лубочные коллективы и отдельные умельцы. И эти тысячелетние традиции - дело белое? Белые что, специалисты в частушках, народных танцах и промыслах? Особенно Колчак с Деникиным, наверное. Лапти плели только так. Да Колчак с Деникиным вообще были ли на селе, видели ли хоть раз в жизни эти традиции народные, чтобы быть их носителями? Беляки и российские тысячелетние традиции - это вещи абсолютно несовместимые.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, интересно, а как же тогда тот же крестьянский сын Сергей Есенин стал стихи писать, если такой мрак был беспросветный? :bigsmile:
Кстати, Вы тут процитировали его стишок, написанный под страхом быть расстрелянным - типа какая ужасная штука-монархия, а знаете, что Есенин читал стихи при дворе императора и даже посвятил стихотворение одной из Великих княжон?

В багровом зареве закат шипуч и пенен,

Березки белые горят в своих венцах.

Приветствует мой стих младых царевен

И кротость юную в их ласковых сердцах.

Где тени бледные и горестные муки,

Они тому, кто шел страдать за нас.

Протягивают царственные руки,

Благословляя их к грядущей жизни час.

На ложе белом, в ярком блеске света,

Рыдает тот, чью жизнь хотят вернуть.

И вздрагивают стены лазарета

От жалости, что им сжимает грудь.

Все ближе тянет их рукой неодолимой

Туда, где скорбь кладет печать на лбу.

О, помолись, святая Магдалина,

За их судьбу, за их судьбу!

(1916)

А свой первый сборник "Голубень" Есенин хотел посвятить императрице Александре Фёдоровне.
Получил как знак благоволения от неё золотой перстень, а от Николая 2 - золотой брегет.

"...хотите хвалить капитализм - с Синицыным пожалуйста, своим единомышленником, это делайте" = Вот, Андрей Александрович, не только Моисеевич Вас скоро моим единомышленником будет называть. Вот, что значит обсуждать тему, не договорившись даже о терминах, а что собственно обсуждается. Социализм, как система социальных гарантий, например, в сравнении с социализмом, как с системой хозяйствования, где частная собственность запрещена. Или социализм, как прежде всего система монопольной власти некоей группировки, называющей себя Коммунистической Партией. Абсолютно поражает еще и то, что успешность или неуспешность модели развития примеряется только на судьбе своей семьи, или своей лично. Экономический крах страны , и его причины, во внимание не принимаются. А следовательно и судьбы гораздо бОльшего числа людей, столкнувшихся с трудностями карточной системы позднего советского социализма, в мирное время. И в Вашей логике по анализу успехов монархии, или пользы путинизма, есть такие же изъяны.

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, монархия в России доказала свою эффективность своей продолжительностью в истории. С 862 года по 1917-й. Согласитесь, впечатляет. Это не жалкая хронология СССР - с 1917-го по 1991-й г.г.

оболтали 16 летнего парня. Потом он прозрел

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, да нет. Молодой человек был искренен, а потом, когда подрос - испугался, что его расстреляют. Как Гумилёва, например. Испугался, решил прогнуться от страха за свою жизнь. Ведь Есенину Блюмкин показывал, как народ расстреливают. Да и убили его, инсценировав самоубийство, скорее всего, троцкисты-большевики.

Вы с Синицыным - близнецы-братья. Просто Вы хотите капитализм поганый с Путиным, а он хочет капитализм поганый еще с кем-нибудь (уж не знаю, с кем конкретно). И что Вы спорите. Опустите вопрос с Путиным - и будет полная идиллия Blum 3

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, а Вы хотите колбасу по талонам в километровой очереди? И в чём прикол? Smile

"...монархия в России доказала свою эффективность своей продолжительностью в истории" = Не доказала. Это отдельная тема, но ограничусь лишь только тем аргументом, что она закончила своим крахом, когда уперлась в то, что последний царь был очень слаб умом и позволил ввергнуть страну в военную авантюру, ничем не оправданную с точки зрения реальных интересов страны на перспективу. Небольшая эволюция монархической системы шла, но любая военная авантюра такого масштаба переворачивает эволюционное развитие вспять. Если еще короче - то в цепочке монархов (да и диктаторов) неизбежно очень слабое звено когда-то, маразматик, или впавший в старческий маразм диктатор, а выстроенная система не способна его вовремя поменять.

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, это внешние враги Россию развалили, в 17-м. И снова вот хотят.

А Вы, Андрей, ничего не слышали о смене формаций? Пока не созрели условия для капитализма - была монархия. И то, что эти условия долго вызревали и сформировались в своём окончательном виде только в начале 20 века - ну не заслуга царизма. Сформировались бы эти условия на 100 лет раньше - на сто лет раньше бы царя под зад пнули.

Аватар пользователя Koretskiy

Вадим, формация - это феодализм, капитализм и так далее. Монархия тут не при чём. В современном рыночном мире предостаточно процветающих эффективных монархий.

"...это внешние враги Россию развалили, в 17-м. И снова вот хотят" = Ну, как бы они ни хотели, крепкая система должна учитывать то, что ей придется сталкиваться с вызовами и адекватно реагировать на них. В частности на то, а кто это такие эти враги, они настоящие или вымышленные, да и вообще есть ли они, а из тех, кто есть, хотят ли они у вас территорию оттяпать или только выиграть ближайший футбольный матч за право попадания во вторую лигу какого-нибудь чемпионата. В условиях типа нынешних, это подразумевало бы мозговой штурм со стороны разных групп населения, свободную дискуссию, а не тоталитарную пропаганду по ТВ. Без этого будет повторение событий, как 1914 года, так и 1991 года.

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, большевики спонсировались немцами, революциюнЭры 1905 года - японцами и англичанами. Ленин с Зиновьевым приехали в Петроград в немецком дип.вагоне без права досмотра. На издание "Искры" деньги давали немцы и англичане. Первые съезды РСДРП проходили на Западе под охраной местной полиции.
А в 1913 году в Российской империи всё было прекрасно. Экономика развивалась дай бог любой стране. Через 20-30 лет мы бы диктовали условия всем миру, как сейчас США. Менделеев посчитал, что к 2000 году в России будет проживать 600 млн человек.
"Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию!" - сказал в 1907 году Столыпин.
Не дали покоя - устроили бунт, наши 5-ю колонну, дали ей кучу денег. В общем, всё как сейчас.
А Вы ещё жалеете Касьянова за то, что ему тортиком прилетело.

"большевики спонсировались немцами, революциюнЭры 1905 года - японцами и англичанами" = При здесь это ? Даже если спонсировались, то это, получается, упало на благоприятную почву. Не должно быть такой удобренной почвы, не надо делать своих ошибок. И что называть спонсированием ? Одно дело в английских газетах высказывать одобрение какой-нибудь внутрироссийской партии, которая борется за создание Государственной Думы в России, а другое дело готовить террористическое подполье и финансировать боевиков. Это глупое оправдание. Значит, не готовы были вот к таким вот вызовам времени. путин же вот много чего делает сейчас, партию Мари Ле Пен фактически финансирует, а результата-то пока нет. Значит, их общество реагирует, видоизменяется, несмотря на то, что партия Ле Пен свободно участвует в выборах и допущена ко всем дебатам на ТВ и "ходит в народ"

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, именно что финансировалось подполье большевиков. Покупалась оружие, оплачивалась пропаганда. Большевики прекрасно себя чувствовали в эмиграции (я о вождях), ни в чём не нуждались, живя на западные подачки. А "почвой" конечно стала Первая мировая война, падение изнеженного уровня населения империи. Большевики разложили пропагандой армию, вызвали пораженческие настроения, остановили войну, устроили переворот и расплатились за помощь немцам сепаратным Брестским миром, отдав огромные территории.
И вот таких предателей, к сожалению, обожает Вадим :~

"Дайте государству 20 лет покоя внутреннего и внешнего, и вы не узнаете Россию!" - сказал в 1907 году Столыпин." = Ну, мало ли что он сказал. Мало ли что кто-то хочет. Земля все равно будет вертется, и вызовы все равно будут приходить вопреки чьему-то желанию. В переводе слова Столыпина можно интерпретировать так: "отстаньте от нас с требованием политических реформ, пусть политическая система останется самодержавной-монархической, а мы в это время устроим экономические реформы". Не получится, поскольку в экономике курс на готовность к конкуренции, на прогресс (хотя бы на словах), а в политике курс на отсутствие конкуренции (конкуренции идей прежде всего). Вы в реальном времени. Вызов придет неизвестно откуда, и диктатор на него с большой вероятностью адекватно не отреагирует. Это завалит и экономику.

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, Вы забываете, что никакой демократии в то время не было нигде. В Европе везде были авторитарные государства в той или иной степени авторитарности. Преимущественно монархии колониального типа.
"Вызовы" - это и есть вмешательство извне. Надо было царю проявить побольше твёрдости. Не в ссылку отправлять 5-ю колонну, а побольше - столыпинских галстуков.
А так - "тортиками всё кидались".
А надо было побольше вешать и расстреливать.
Взорвали бы любой из съездов РСДРП со всей революционной элитой - и не было бы никаких двух революций.
Кто бы её делал, если 1000 примерно вождей революции - в земле? 1000 жизней не самых хороших людей - и миллионы спасённых, лучших.
За каждого убитого бомбой генерал-губернатора надо было вешать сто человек. А лучше пять сотен.
Как Столыпин остановил революцию 1905 года? Петлёй и реформами - с повышением благосостояния крестьянства.

"...именно что финансировалось подполье большевиков. Покупалась оружие, оплачивалась пропаганда" = И дальше что ? Вы знаете об этом так много, видимо, потому, что в итоге именно большевики захватили власть. Их никто не выбирал на власть, они захватили её переворотом в октябре 1917-го. А настоящая революция, которая свергла именно монархию, произошла в феврале вообще без них, безо всякого финансирования извне, только на основе того, что стало следствием вступления в бессмысленную войну. Вот истинная причина. Ну так не создавайте таких предпосылок, учитесь на истории, на предыдущих ошибках, своих и чужих. А дальше уже раз революция, то и распад государственных институтов, власть валялась, подбирай. Но и тут ведь не хватило у них смелости сразу власть захватить, а дали сначала провести выборы в Учред.собрание и проиграли их левым эсерам.

Аватар пользователя Koretskiy

Синицын, и февральскую революцию во многом сделали большевики, разложив армию на деньги немцев.

"Вы забываете, что никакой демократии в то время не было нигде. В Европе везде были авторитарные государства" = Да я Вам больше скажу. Что и сейчас нет, вообще нигде нет. В переводе на нормальный язык, это означает: в одной стране есть только на 90 процентов (Норвегия, Швейцария, Исландия), а в другой на целых 5 процентов (Россия, Нигерия, Зимбабве). То есть строго говоря нет нигде.

Аватар пользователя Koretskiy

Вот видите, всё-таки до 5% Россия продвинулась до Вашего эталона! Biggrin

Страницы

Добавить комментарий

Максимальный размер файла: 1 МБ.
Допустимые типы файлов: png gif jpg jpeg.
Изображение должно быть меньше 1024x1024 пикселей.